[O.T.] ISLAM

[SoTTO di nove]

sapessi quanto hai rotto il cazzo te con i tuoi discorsi da bar sport, le tue generalizzazioni da quattro soldi e l'ignoranza che sbandieri come un vanto.

Ma sei te che rispondi sempre direttamente a me. Tieniti le tue convinzioni, tieniti la ragione che ti sei dato da solo.

[hoover]

non e' assolutamente un discorso di lingua.

io mi riferisco a 2 o 3g.. gente che e' naturalizzata e parla benissimo la ingua.. persona che non hanno nulla di diverso da un francese o europeo a livello di inserimento nel contesto sociale...
E infatti i molti foreign fighetrs sono spesso persone che hanno studiato e vissuto in occidente come nulla fosse (dal dj tedesco morto qualche giorno fa, a jiad john e soci..)

Se persone senza nessun problema di "accesso" a tutto quello che culturalmente e socialmente il mondo occidentale offre, cadono nel vortice dell'estremismo, e' assolutament ovvio che noi abbiamo perso qualche pezzo. E infatti sono sempre persone ai margini, come accade soprattuto in francia dove tantissimi discendneti di immigrati sono sempre stati lasciati ai margini. e se tu hai decne di miglaiia di persone solo a parigi, totalmente lasciato sole a se stesse, un discorso anche solo per motivi di ordine pubbico, devi affrontarlo.... metti in mezzo il no profit, tutto quello che hai, ma sta gente devi tirarla via da li. dagli altri occasioni...

Uno che non e' integrato per assurdo non e' una responsabilita' dell'europa, proprio perche' non comunicando e non potendo essere inserito nel contesto, avrebbe una giustificazione..
Non capisce, si chiude in se stesso e trova sfogo in qualcosa che lo accoglie..

Ma questi sono come noi.. hanno mangiato, frequentato scuole, locali, bevuto, scopato.... tutto come noi. (anche li, fateci caso: molti erano assoutamente integrati nei contesti occidentali, persone "normali")

Non voglio fare un discorso esclusivamente di lingua, voglio dire che così come gli arabi, ci sono cinesi, senegalesi, giamaicani, vietnamiti ecc. che vivono in Europa e in Usa da generazioni, vivono solo nel loro ambiente e non sono assolutamente integrati.So di italiani che vivono in germania da vent'anni senza parlare una parola di tedesco. Eppure non vanno a compiere attentati sterminando 120 persone...

Il fatto che dopo questi attentati ci dobbiamo addirittura prendere le colpe perchè non gli abbiamo dato la possibilità di integrarsi mi sembra assurdo...

[GeishaBalls]

Con tutto il rispetto per le visioni altrui, ma io non vedo molta differenza tra i terroristi e i nostri leoni da tastiera.
con la differenza che a voler essere obbiettivi abbiamo iniziato noi a rompere il cazzo in giro per il mondo e a casa altrui.

Esattamente come qui si invoca un attacco (a chi, a cosa?) è quello che è capitato nella "fazione" (?) opposta,
solo che noi abbiamo mandato eserciti a fare ciò che loro fanno con mezzi mille volte meno funzionali.
capisco che veder morire gente fighetta e ricca , rispetto a beduini morti di fame, faccia paura a gente fighetta e ricca
ma dobbiamo un po' smetterla di dimenticare il nesso di causalità e non sto giustificando LORO (dato che sarà la risposta più gettonata).
Dobbiamo una volta per tutte decidere se davvero siamo civili o se non è cambiato nulla in 10.000 anni di civilizzazione.
l'alternativa è scannarsi tutti contro tutti. (cosa che piacerebbe a molti occidentali che credono basti il vantaggio militare a tenere i nostri culi al caldo e al riparo)

PS se si decide per la legge della giungla rispetto agli "altri" il passo successivo sarà farlo tra noi stessi

Non ti hanno manco risposto .... per quello ho evitato di commentare anche io, mi sarei messo a discutere con due terzi dei forumisti.
Profondo lutto per i morti innocenti e un'invito alla riflessione sintetizzato dai Dire Straits

https://www.youtube.com/watch?v=jhdFe3evXpk

Come non detto, qualche commento a supporto nel frattempo è arrivato

Grazie del link, ci vuole il bello in certi momenti

[pan]

la Francia per decenni ha ammassato nelle banlieaue immigrati e 2/3 gen di islamici,

tutti francesi a parole, ma sempre ai maregini della societa'. Mai francesi come gli altri.
I questi casi e' il territorio perfetto per il proselitismo dell'islam della guerra santa. Zone franche impossibili da controllare e gestire dove tutto si puo' organizzare col tempo.
Si parte dalle madrasse in su.... figuriamoci nascendo e crescendo in quei contesti, che percentuale anche solo di simpatizzanti ci possa essere
Tutto l'isis "europeo o del 1 mondo" viene dalle periferie e dal disagio sociale (tranne i capi, come e' sempre stato)...


Non mi stupisco che porprio in francia ci siano stati attentati anche nel recente passato.....
Inoltre conoscendo poarecchi francesi e vedendone altrettanti in giro, e' estremamente chiaro come ci siano queste due realta' in francia, molto di piu che in altri paesi..,

Analisi perfetta, nik, il modello di integrazione isolazionista è il peggiore, come risulta da numerose indagini sociologiche sul campo, proprio perché rinforza l'identità degli immigrati emarginandoli. Questa cosa era già chiarissima agli imperatori romani che la evitavano accuratamente quando persone provenienti da ogni luogo dell'impero arrivavano a Roma. C'era ovviamente un percorso progressivo da fare, ma alla fine si poteva ottenere lo status di civis romanus e accedere a tutte le cariche, compresa quella imperiale di cui è piena la storia. Al contempo la civiltà romana si arricchiva di tanti elementi culturali d'importazione.

Inutile rammentare che un Tito, un Marco Aurelio, un Tiberio, un Traiano avevano qualche conoscenza in più di un Salvini.

[Lonewolf]

Io aspetto ancora di sentire un imam dire esplicitamente e apertamente "il califfo ha rotto il cazzo!".

l'inglese lo mastichi no?

http://www.huffingtonpost.com/2015/03/2 ... 56028.html

http://www.cbc.ca/news/canada/calgary/s ... -1.2990404

http://www.hindustantimes.com/india/ind ... vcp5K.html

cosa che i leoni dell'entroterra tipo sotto o alessandro dubito facciano.

Sì, ok, però non ho letto nessun "the caliph broke the cock!"

[Lonewolf]

Tenz, è inutile che fai pesare la tua presunta superiorità morale. Hai rotto il cazzo.

Allora TeNz è il califfo e tu un imam?

[Lonewolf]

Io sto ancora cercando di capire se ha agito solo un commando o se erano più nuclei coordinati.

E' altresì vero che nelle prossime ore vedremo volare altro piombo qualora qualche terrorista sia scampato al macello di ieri.

Le informazioni che fino ad ora ho letto sono caotiche. Pare che quelli nel teatro abbiano usato AK47 a colpo singolo. Comunque nulla di nuovo è da gennaio che siamo a conoscenza delle minacce del terrorismo 2.0 perpetrato da cani sciolti in scenari di vita quotidiana.
L'attentato era ampiamente prevedibile ma difficilmente evitabile, oserei dire quasi impossibile.

Dopo l'iniziale tristezza con cui ho accolto la notizia degli attentati parigini il sentimento che si è fatto strada in me è quello della totale apatia.

L'apice del ridicolo nell'informazione (disinformazione), come già con l'attentato precedente ai fumettisti, come sempre, è l'ammantare sti quattro straccioni di "addestramento militare". Come se ci volesse chissà che cazzo di addestramento per settare un mitra da raffica libera o controllata a colpo singolo e centrare quattro disgraziati a 2-3 metri di distanza. Ma andassero affanculo... Vedo molto più addestramento militare in chi assalta un portavalori senza ammazzare nessuno piuttosto che in quattro ebeti fanatici che tirano giù dalle spese un centinaio di sfigati.

[katmandu69]

una domanda:ma salvini quando muore????????????????????????????????????????????

[OSCAR VENEZIA]

Capisco la tentazione di fare gli analisti, ma spesso i grandi avvenimenti hanno spiegazioni molto semplici.
C'è un confronto militare con il fondamentalismo la Francia è più in prima fila di altri e quindi le ritorsioni sono più probabili.
Avessimo mandato noi una portaerei in giro, fatto due o tre guerre lampo in Africa nell'ultimo biennio se la sarebbero presa con noi.
Certo ci sono aspetti paradossali : a differenza che in Italia milioni di immigrati vivono in Francia di sussidi e sono cittadini, altro paradosso è che se ti metti a sventagliare con il mitra in Francia ammazzi più immigrati (di 1 2 0 3 generazione) che francesi veri.
Per il resto è tutto di una semplicità disarmante c'è una guerra asimmetrica , la Francia non si è nascosta o tirata indietro e la ritorsione nella guerra asimmetrica è terrorismo o guerriglia. C'è sempre un prezzo da pagare.
Da noi per commentare si tirano fuori gli stereotipi logori del vetero marxismo, del cattolicesimo petulante e via cosi.
Hollande , un socialista, che comunque sa premere il grilletto, ha detto che è un atto di guerra, La cosa più ovvia.
Piaccia o non piaccia.

La Francia poi come tutti i grandi paesi ha i suoi servizi proiettati verso l'esterno, al servizio della proiezione esterna del paese, poco verso l'interno per controllare, schedare i suoi.
Dovranno un po cambiare indirizzo.

[Trez]

Quante cazzate sto leggendo in giro per il web, siamo tutti informati, tutti con lo smartphone, il tablet, il pc e nessuno di noi sa veramente un cazzo.

[Paperinik]

M'è arrivato lo scontato messaggio su uozzapp: mettere la candelina sulla finestra stasera alle 10:00 e feisbuk come i matrimoni delle culandre fa cambiare l'immagine dei profili col tricolore francese

[Lonewolf]

Com'è che ancora nessuno è saltato fuori con la cagata del Je Suis Francais?

[Galibier]

Com'è che ancora nessuno è saltato fuori con la cagata del Je Suis Francais?

Dio me ne scampi! In questo periodo è pericolosissimo

[Drogato_ di_porno]

La madre di tutti i disastri è stata l'Iraq, da lì è nato l'ISIS. Se ci fosse ancora Saddam e non avessero rotto il cazzo a Gheddafi e Assad non esisterebbe l'ISIS.

L'ccidente ha le sue colpe, è fuori dubbio, però ricordiamoci anche cosa si diceva quando c'era Gheddafi...e cioè che era messo lì dalle democrazie occidentali, che faceva comodo un dittatore per fare affari in Libia, poveri libici ecc. Quindi se la Libia ha undittatore è colpa dell'Europa, se l'Europa toglie il dittatore e la Libia piomba nella guerra civile è colpa dell'Europa

Io dico, ma queste nazioni ce l'avranno un po' di colpa o no? Se inLibia ci sono due parlamenti e bande di ribelli la colpa è solo del'Occidente? Anche in Italia negli anni '40 c'era la guerra civile, con l'America e l'Inghilterra coinvolte. Eppure finito il casino lla situazione è tornata alla tranquillità. Lì perchè questo non accade? Tutta colpa dell'Europa?

è un paragone che non sta in piedi Hoover, ti spiego il perché.

In Europa 60 anni fa Hitler e Mussolini furono uccisi, i gerarchi fascisti o nazisti catturati e processati o fuggiti o comunque scomparsi. I governi successivi installati dagli Alleati hanno praticato una riconciliazione nazionale, non hanno massacrato gli sconfitti.

In Iraq è successo il contrario. Dopo la sconfitta e l'uccisione di Saddam (e dei sunniti) il nuovo governo sciita insediato dagli USA (premier Al-Maliki) si è reso responsabile di atroci violenze settarie contro la popolazione sunnita, facendo in modo che quest'ultima appoggiasse l'ISIS. Il califfo ha potuto prosperare perché è appoggiato dalla popolazione. Inoltri molti dei quadri militari e politici del partito Baath di Saddam si sono riorganizzati contribuendo a creare l'ISIS. Il colpo di grazia è stato l'attacco alla Siria che ha permesso allo stato islamico di espandersi fuori dall'Iraq (la Siria ne costituiva un argine).

Tu hai chiesto perché da noi la situazione è tornata tranquilla. Prova ad immaginare se dopo la nascita della Repubblica Italiana De Gasperi avesse militarmente massacrato l'intera popolazione un tempo fascista...sarebbe tornata la guerra civile del 1943-45. Così è in Iraq.

Saddam è la madre di tutte le porcate, seguita a ruota da Siria e Libia.

[Alessandro1976]

Com'è che ancora nessuno è saltato fuori con la cagata del Je Suis Francais?

Zitto che non so se stamattina o ieri, avevo letto che si stava già diffondendo il je suis Paris e Je suis Bataclan.

Intanto: Attentato a Parigi, identificati 3 kamikaze: sono un francese, un siriano e un egiziano. Anche una donna nel commando
http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/E ... 0030.shtml