[O.T.] l'onere inverso della prova applicato alla religione

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bellavista
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#241 Messaggio da bellavista »

Peró anche balk mi confonde il credo con la filosofia ;)

La filosofia cristiano, come ho detto, da dei principi. Come ogni filosofia del resto.

Il credo è un'altra cosa, è l'idea che questi principi arrivino da un dio.

Quindi scindiamo le due cose: da una parte la morale cattolica (che anche qui si puó dividere in vangelica e post vangelica: cioè dal perdona il tuo prossimo, al non usare il preservativo).

E già  qui si vede come la chiesa punti alla morale post vangelica, interferendo nella vita pubblica. Trascurando molto quella vangelica del "perdono".

A parte questo quindi. Quello da sfatare è che una dottrina filosofica prende spunto da un dio, e che ogni cazzata che ti inventi nel "palazzo" arrivi da dio.

Poi se vuoi essere (non tu ovvio ;) ) un edonista, un epicureo e un cattolico (uno ció che vive secondo tale filosofia) fallo pure.

Ma non cercare di imporra agli altri, e fai un salto evolutivo, capendo che non l'ha creata dio la tua filosofia ;)
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#242 Messaggio da brainsex »

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#243 Messaggio da Kaisersoze »

bellavista ha scritto:In fondamentalismo ateo? :DDD :DDD

Nessun ateo ha mai forzato le conversioni minaccianddo il rogo ;)
Cina, Corea del Nord, Vietnam, Cuba, Laos....

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#244 Messaggio da bellavista »

Kaisersoze ha scritto:
bellavista ha scritto:In fondamentalismo ateo? :DDD :DDD

Nessun ateo ha mai forzato le conversioni minaccianddo il rogo ;)
Cina, Corea del Nord, Vietnam, Cuba, Laos....
quelli erano paesi comunisti e convertivano (o meglio rieducavano) al comunismo ;)

non confondiamo le cose. la spinta alle rieducazione non era certo l'ateismo ;)
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#245 Messaggio da SuSEr »

Helmut ha scritto: "Egli (il fondamentalista ateo n.d.a.) si fa beffe del Giudeo e del Musulmano, irride il Cattolico e il Calvinista, ma non aiuta il povero ne' soccorre l'oppresso."
E da cosa nasce questa sua idea di ateo spietato?

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#246 Messaggio da SuSEr »

Squirto ha scritto: pero' concorderai che anche prima dell'anno zero si poteva provare compassione o senso di ingiustizia, etc. gli scritti di letterati e filosofi sono lì a testimoniarlo. certo, erano sentimenti di tutt'altra natura, nessun 'peccato originale' o senso di colpa eterno. e nessuna 'rivalsa'.
Ma no, la bontà  l'ha inventata il Cristo.

Questo monopolio cristiano delle "cose buone" mi irrita terribilmente. :evil:

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#247 Messaggio da bellavista »

SuSEr ha scritto:
Helmut ha scritto: "Egli (il fondamentalista ateo n.d.a.) si fa beffe del Giudeo e del Musulmano, irride il Cattolico e il Calvinista, ma non aiuta il povero ne' soccorre l'oppresso."
E da cosa nasce questa sua idea di ateo spietato?
Probabilmente dal fatto che all'epoca di voltaire erano ancora in voga le inquisizione e la messa all'indice dei libri.

Quindi era utile allisciarsi il potere ;)
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#248 Messaggio da Kaisersoze »

Squirto ha scritto:esatto. uno dei più grandi problemi italiani è proprio il concordato. ai superficiali suona paradossale, ma quel concordato limita la libertà  di culto. degli altri culti (i non cattolici, discriminati dallo Stato).
squirto, certo che ne spari di cavolate! :awww:

forse non lo sai ma lo stato ha stipulato intese analoghe al concordato con le maggiori confessioni religiose, che danno ad esse molti privilegi e facilitazioni. Non a caso l'8 per mille è destinabile e VARIE confessioni religiose.

Capisco il pregiudizio, ma cavolo, almeno rileggersi un bigino di diritto ecclesiastico ti eviterebbe brutte figure.... :wink:

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#249 Messaggio da Kaisersoze »

bellavista ha scritto:
Kaisersoze ha scritto:
bellavista ha scritto:In fondamentalismo ateo? :DDD :DDD

Nessun ateo ha mai forzato le conversioni minaccianddo il rogo ;)
Cina, Corea del Nord, Vietnam, Cuba, Laos....
quelli erano paesi comunisti e convertivano (o meglio rieducavano) al comunismo ;)

non confondiamo le cose. la spinta alle rieducazione non era certo l'ateismo ;)

:o :o ???????????????????

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#250 Messaggio da Squirto »

Kaisersoze ha scritto:
Squirto ha scritto:esatto. uno dei più grandi problemi italiani è proprio il concordato. ai superficiali suona paradossale, ma quel concordato limita la libertà  di culto. degli altri culti (i non cattolici, discriminati dallo Stato).
squirto, certo che ne spari di cavolate! :awww:

forse non lo sai ma lo stato ha stipulato intese analoghe al concordato con le maggiori confessioni religiose, che danno ad esse molti privilegi e facilitazioni. Non a caso l'8 per mille è destinabile e VARIE confessioni religiose.

Capisco il pregiudizio, ma cavolo, almeno rileggersi un bigino di diritto ecclesiastico ti eviterebbe brutte figure.... :wink:
furbone, vai a rileggere tu. non si tratta di diritto ecclesiastico, ma del diritto dello stato italiano.

e dimmi, dove trovi nelle scuole elementari un insegnante di "religione ebraica" o di "religione musulmana"?
You are what you is (Frank Zappa)
"Cosa c'entra il Papa con l'apertura dell'anno accademico? E' come se a un concistoro si decidesse di invitare Belladonna" (Sacre Scuole)
"Che ci posso fare? Le banalità  non mi emozionano" (Breglia)

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#251 Messaggio da SuSEr »

[quote:f4168aaad3="Squirto"]

"Colui che colpisce un uomo causandone la morte, sarà messo a morte" (Es 21,12)

"beato chi afferra i tuoi piccoli/ E li sbatterà contro la pietra" (Sal 137 (136), 7-9)

:D[/quote:f4168aaad3]

E' per questo motivo che prima affermavo che neanche la Chiesa sappia cos'è Dio. La dicotomia fra antico e nuovo testamento è praticamente, a mio parere, insanabile.
Ovviamente la domanda cos'è Dio è necessaria per chiedersi fondatamente se esiste Dio.
Alcuni pensano che Dio sia il creatore, altri il punitore, altri colui che perdona, altri colui che ci guida, altri colui che ci ha fornito del libero arbitrio, per altri è l'angelo custode, per altri è fondamento dei valori................ e mille altre cose tanto che ognuno ha ormai sviluppato la propria personalissima di Dio e parla in nome suo: secondo me a Dio non importa se si va a messa la domenica, secondo altri è necessario, secondo alcuni Dio vuole la messa in latino e un miliardo di altre cose.....

Come fai a capire se esiste se non sai cosa stai cercando?

Dio come fenomeno storico-sociale esiste sicuramente. Dio come venditore delle caldarroste migliori dell'universo non esiste.................

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#252 Messaggio da bellavista »

Kaisersoze ha scritto:
bellavista ha scritto:
Kaisersoze ha scritto:
bellavista ha scritto:In fondamentalismo ateo? :DDD :DDD

Nessun ateo ha mai forzato le conversioni minaccianddo il rogo ;)
Cina, Corea del Nord, Vietnam, Cuba, Laos....
quelli erano paesi comunisti e convertivano (o meglio rieducavano) al comunismo ;)

non confondiamo le cose. la spinta alle rieducazione non era certo l'ateismo ;)

:o :o ???????????????????

dai kaiser è storia questa ;) che i regimi comunisti fossero "anche" atei è noto.

Ma non vorrai certo sostenere che i campi di rieducazione in quei paesi fossero costituiti per convertire la gente all'ateiso e non alla dottrina comunista

Non c'è nessun paese ateo e democratico che abbia compiuto massacri in nome dell'ateismo.

;)
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#253 Messaggio da Kaisersoze »

l'ateismo è la base dei regimi comunisti

sterilizzare la coscienza religiosa è condizione imprescindibile di tale 'rieducazione' e questo mi pare un dato di fatto

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#254 Messaggio da bellavista »

Kaisersoze ha scritto:l'ateismo è la base dei regimi comunisti

sterilizzare la coscienza religiosa è condizione imprescindibile di tale 'rieducazione' e questo mi pare un dato di fatto
dato che l'ateismo è la verità  fondamentale non è difficile dimostrare che sia la base di molte filosofie. ;)

resta il fatto che le rieducazioni nei paesi comunisti puntassero a far diventare i cittadini dei "veri comunisti" e non certo dei "veri atei"

tanto per semplificare, se un contadino cinese finita la rieducazione avesse detto: "mi avete convinto non c'è nessun dio... peró questa storia del comunismo è proprio una cazzata" l'avrebbero fatto tornare a casa?

quindi è facile capire qual'era lo scopo della rieducazione, credo ;) :D
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#255 Messaggio da Kaisersoze »

resta il fatto che una coscienza religiosa non è ammessa nei regimi comunisti e da sola basta a minare tutto il sistema

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