[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[theinvoker]

è possibile non vincere niente e premetto che meglio vincere un campionato e uscire ai gironi di champion's piuttosto che arrivare secondi in entrambe le competizioni,visto che alla fine conta solo vincere
Però anche non vincendo niente non si può certo dire che abbiamo fatto schifo e la squadra è cotta,altrimenti non fai così bene.
è indubbio che certi giocatori vanno cambiati,ma questo è da fare ogni anno,proprio per non dover arrivare a un certo punto in ciu devi cambiare mezza squadra.

Mandzukic lo lascerei andare e punteri su Costa col rientro di Pjaca
Lascerei andare pure Higuain ma sarebbe difficile da sostituire con uno molto forte e piu giovane. chi prendi ora come ora?
2 terzini ci lasceranno e sono da sostituire. Spinazzola sarà uno dei sostituti,l'altro non si sa.
E poi si deve aggiungere 1 a centrocampo o 2 se Marchisio lascerà.

[manigliasferica]

poi conta anche l 'immagine...molti come Malesani son contadini nei modi

si, ma più che quello personaggi come un malesani o un mondonico o un cosmi etc non li metti in certi posti perchè sono persone che spesso dicono le cose senza filtro, senza pensare le conseguenze.
tipo dire che in FIGC ci sono persone che sono li a comandare, ma di calcio non ne sanno niente. Sono li solo perchè uno doveva un favore ad un altro e quindi etc etc etc

e questo non va bene....

[manigliasferica]

ma tu non sei quello che voleva licenziare allegri e fare tabula rasa dopo cardiff?

hai ancora il coraggio a parlare di calcio?

conte veniva da tre anni in cui aveva allenato in sacco di quei giocatori alla Juventus . tutto il reparto difensivo.
vatti a rivedere la formazione tipo .

certo conte è un fenomeno ma dubito che persino lui potrebbe fare una figura decente con l'attuale nazionale.

Reggiano, voglio ricordarti che dopo Cardiff non abbiamo ancora vinto una cippa, e dalle mie sensazioni e previsioni:
Milan , vince la coppa Italia
Il Napoli, vince lo scudetto
Il Real, ci butta fuori dalla CL.
Ergo, zero tituli.

se parli dalla supercoppa italiana ok.
ma per il resto, le coppe etc in genere si assegnano tra fine aprile metà/fine maggio.
siamo al 30 di marzo oggi...

poi non capisco, ma tu e Lider, cosa volete? vincere la CL?
ok ok...ma nessun allenatore vi garantisce la vittoria.
Ancelotti a Madrid ha vinto a Monaco ha fallito.
Mourinho ha fallito dove doveva vincere, mentre ha vinto dove nessuno avrebbe mai immaginato Porto e poi anche con l'Inter che non era data come favorita all'inizio.
Zidane al momento pare quello che in CL abbia il tocco magico.
Agnelli!! Comprate Zidane allora.

[Gargarozzo]

è possibile non vincere niente e premetto che meglio vincere un campionato e uscire ai gironi di champion's piuttosto che arrivare secondi in entrambe le competizioni,visto che alla fine conta solo vincere
Però anche non vincendo niente non si può certo dire che abbiamo fatto schifo e la squadra è cotta,altrimenti non fai così bene.
è indubbio che certi giocatori vanno cambiati,ma questo è da fare ogni anno,proprio per non dover arrivare a un certo punto in ciu devi cambiare mezza squadra.

Mandzukic lo lascerei andare e punteri su Costa col rientro di Pjaca
Lascerei andare pure Higuain ma sarebbe difficile da sostituire con uno molto forte e piu giovane. chi prendi ora come ora?
2 terzini ci lasceranno e sono da sostituire. Spinazzola sarà uno dei sostituti,l'altro non si sa.
E poi si deve aggiungere 1 a centrocampo o 2 se Marchisio lascerà.

dal punto di vista economico molto meglio arrivare in 2 competizioni, purtroppo fa parte della mentalità generale pensare che se una squadra che arriva da 7 anni carichi di trionfi ne passa uno in cui non vince niente (pur arrivando in fondo a quasi tutto) è un disastro.

comunque, tra le altre cose si parla anche della vendita di Cuadrado.
Tutto ciò è frustrante perché quest'anno le possibilità di vincere la coppa sono minime e dover ogni anno ricominciare da nuovi perdendo certezze non è cosa tanto buona.
Ad esempio, sul terzino destro abbiamo meno certezze del passato (per quanto De Sciglio non mi dispiaccia) ed aggiungiamo la perdita assai probabile di Asamoah ed Alex Sandro??
Anch'io sbolognerei Mandzukic, ma anche Khedira. Temo però che ci saranno di nuovo vendite "pesanti", ma siccome non verranno fatte tutte assieme c'è il rischio che chi rimane (dovendo rinunciare a stipendi faraonici altrove) resti ma giochi sottotono. Atteggiamento poco professionale che quest'anno si è visto sia per Alex Sandro che per Dybala... e pare, a questo proposito, che grosse offerte di ingaggio ci siano anche per Pjanic. In questo centrocampo che già mi pare da rinforzare, immaginare di rinunciare a lui mi pare improponibile.

Nota a margine.
Mai capito perché negli ultimi anni ci si vergogna così tanto del gioco "difesa e contropiede".
Ci si vergogna a tal punto dal farne una questione morale.
La miglior obiezione che ascolto è:"oggi sono sempre più rari i grandi difensori, per cui è difficile perseverare su quella strategia", ed in effetti dopo Chiellini vedo i Rugani e i Romagnoli che mi lasciano ancora un po' perplesso. La difesa non è più la forza della nazionale come in passato, così come non lo è quasi più della Juve... ma la mia contro-obiezione è: è nato prima l'uovo o la gallina? Mi pare che questa campagna "anti catenacciara" abbia fatto più male della grandine, e chi fa il difensore a volte sviluppi qualità d'impostazione e d'inserimento eccellenti, rimanendo però carente nelle basi (il caso più eclatante è Bonucci). Qui Chiellini mi pare che espresse bene questo concetto: http://www.corrieredellosport.it/news/c ... _italiani/

"Questa estate per me vedere il calcio sarà come prendere pugni allo stomaco. Leggerò gli articoli e controllerò i risultati del Mondiale ma non mi riesco a immaginare di star seduto davanti alla televisione per guardare le partite", ha puntualizzato il difensore della Juve, parlando della Nazionale, prima di "tornare" un'altra volta sul discorso relativo a Guardiola. "Pep ha rovinato i difensori italiani. E' un allenatore fantastico, con una mentalità super. Gli allenatori italiani però hanno provato a copiarlo senza avere le stesse conoscenze e negli ultimi 10 anni abbiamo perso la nostra identità. Abbiamo perso l'identità dei vari Maldini, Baresi, Cannavaro, Nesta, Bergomi, Gentile e Scirea: tra quelli nati fra il 1984 e il 1995 abbiamo Bonucci e stop. In 10 anni, non abbiamo lanciato un buon difensore. Spero che adesso ci sia un rilancio del calcio italiano. Il risultato dell'Italia nelle qualificazioni per il Mondiale è la prova del nostro problema", ha concluso Chiellini.

[BenDean]

Che a livello di difensori la qualità sia calata è una cose che va avanti da un pezzo ma non solo in Italia.

Ma che la mancanza di grandissimi difensori sia emblematico per quanto riguarda la mancata qualificazione ai mondiali o i risultati degli anni recenti è una cosa senza senso.
Sei a casa dal mondiale perchè non sei stato in grado di fare 1 gol in 180 minuti alla Svezia che infatti annovera Vierchwood e Stam al centro con Nilton Santos e Cafù come terzini. (e ne hai preso un gol su una deviazione)

Sei andato a casa dai mondiali precedenti tra le altre cose perchè non sei stato capace di fare un gol alla Costa Rica.

[Salieri D'Amato]

Che a livello di difensori la qualità sia calata è una cose che va avanti da un pezzo ma non solo in Italia.

Ma che la mancanza di grandissimi difensori sia emblematico per quanto riguarda la mancata qualificazione ai mondiali o i risultati degli anni recenti è una cosa senza senso.
Sei a casa dal mondiale perchè non sei stato in grado di fare 1 gol in 180 minuti alla Svezia che infatti annovera Vierchwood e Stam al centro con Nilton Santos e Cafù come terzini. (e ne hai preso un gol su una deviazione)

Sei andato a casa dai mondiali precedenti tra le altre cose perchè non sei stato capace di fare un gol alla Costa Rica.

Più che altro in Brasile siamo andati a casa per aver sbagliato completamente preparazione. E si erano pure allenati con giubbetti termici e diavolerie varie! Il Costarica non si difese solamente come la Svezia, ma ci sovrastò fisicamente, imponendoci anche il gioco per larghi tratti.
Oggi se non arrivi al top o quasi della forma agli appuntamenti che contano vai a casa a prescindere (Spagna docet), il calcio è molto più fisico di una volta e i valori tecnici fanno la differenza solo a parità o quasi di condizione.

Detto questo, concordo in tutto il resto, non si parla di primeggiare con Spagna, Brasile, Germania e Argentina, per cui vai a fare disamine tecniche più profonde. Con la maggior parte delle squadre del mondo siamo ancora superiori o nettamente superiori, per cui si dovrebbe comunque vincere.

E dunque l'allenatore non dovrà essere per forza il più bravo, ma neppure un improvvisato a certi livelli. La nazionale ha bisogno di gioco semplice, senza schemi cervellotici che non hai tempo di perfezionare, che sia votata prevalentemente ad offendere o difendere dipende da quali saranno questi schemi, ma non vedo preclusioni a priori. E soprattutto l'allenatore dovrà essere in grado di sopportare e gestire le enormi pressioni e critiche che il ruolo comporta. Ventura ne è rimasto schiacciato, perdendo completamente la bussola, e questo fa riflettere.
Conte teneva fuori Insigne, facendo giocare giocatori improponibili a certi livelli, e nessuno fiatava; Ventura lo teneva in panca e, a parte che lo faceva entrare fuori ruolo, è diventato un caso nazionale, anche su questo bisogna riflettere, sul carisma e la credibilità di un allenatore.

Premesso che dell'allenatore della nazionale me ne importa il giusto (cioè poco) e mi va bene pure Di Biagio, vorrei comunque sapere quali sono i suoi meriti per aspirare al ruolo di CT.

[theinvoker]

Per Mondonico niente rinvio???

[SoTTO di nove]

Per Mondonico niente rinvio???

Hai il distributore automatico inserito.

[theinvoker]

Solo un minuto di silenzio

Quindi se muore qualcuno che ha smesso,l'ambiente del calcio non è poi così triste

[BenDean]

Più che altro in Brasile siamo andati a casa per aver sbagliato completamente preparazione. E si erano pure allenati con giubbetti termici e diavolerie varie! Il Costarica non si difese solamente come la Svezia, ma ci sovrastò fisicamente, imponendoci anche il gioco per larghi tratti.

Sì, sono d'accordo, nel mio intervento semplificavo per dire che anche nel 2014 tra Costa Rica (l'esempio più facile) ed Uruguay abbiamo fatto 0 gol in due partite, come contro la Svezia, non è che le abbiamo perse 3-2 per broccaggine dei difensori.
E che quindi il problema non sta nel:" In 10 anni, non abbiamo lanciato un buon difensore. Spero che adesso ci sia un rilancio del calcio italiano. Il risultato dell'Italia nelle qualificazioni per il Mondiale è la prova del nostro problema", ha concluso Chiellini." che leggevo sopra.

Sono d'accordo poi sul resto del tuo intervento.

[lider maximo]

Per fortuna che ogni tanto interviene qui dentro anche Ben, a darmi man forte e a sostenermi, soprattutto psicologicamente.
Perchè essere tacciato di ignoranza calcistica è veramente un colpo insopportabbbile, piuttosto deprimente por muà.

Per Mondonico niente rinvio???

Voglio credere e sperare che ci stia trollando con questa battuta, altrimenti mi sa che non sei ancora in grado di discernere e capire la differenza tra due eventi diametralmente opposti.
Proprio come i bambini di sei anni.

[Mr. Viz]

Proprio come i bambini di sei anni.

Dai su, ne avrà almeno otto.



Buona Pasqua a tutti

[theinvoker]

Per Mondonico niente rinvio???

Voglio credere e sperare che ci stia trollando con questa battuta, altrimenti mi sa che non sei ancora in grado di discernere e capire la differenza tra due eventi diametralmente opposti.
Proprio come i bambini di sei anni.

l'opposto della morte è la nascita
Avrò 6 anni ma non capiusco la differenza tra 2 persone appartenenti al mondo del calcio che sono morte.
O per lo meno l'unica differenza è appunto che Astori era ancora in attività e Mondonico no

E comunque non era una battuta. Era solo per chiedere come mai non stanno rinviando le partite. Cosa che per me non dovevano fare nemmeno l'altra volta,quindi è chiaro che sono d'accordo col minuto di silenzio questa volta.

[rinox]

io a costo di passare per il cinico che non sono non ero favorevole a non giocare nemmeno per Astori, ma non cogliere la differenza fra la.morte di un giovane di 30 anni ancora in attività e una persona di 71 mi sembra davvero troppo.

[theinvoker]

71 mica 95
la differenza di età c'è,basta fare la sottrazione,ma quello che mi stupisce è che qualcuno possa pensare che perdere una persona cara di 71 anni non sia una cosa triste.

La motivazione che hanno (avete) dato per non poter giocare quella giornata,è che molti giocatori/allenatori erano troppo sconvolti perchè conoscevano Astori e quindi non se la sentivano.

E se il motivo è lo "stato d'animo non idoneo",mi chiedo perchè adesso non freghi a nessuno e nessuno è così triste. Il motivo non può essere "eh ma tanto aveva 71 anni,quindi mi turba meno" oppure "erh ma tanto aveva smesso,chi se ne frega di Mondonico"

Le diffferenze tra i 2 ci sono,ma non devono contare in questi casi