[OT] Signore e signori: la guerra.

[estdipendente]

e il suo Paese uguale ovviamente - cosa che peraltro penso anch’io.

[SAPORNIO]

@GG Basta guardare "in context": praticamente in tutte le forze armate del mondo ci sono personaggi legati alle destre estreme con i quali i capi di Stato e di governo devono comunque interfacciarsi per cortesia istituzionale, anche per riconoscere eventuali risultati conseguiti. Sai a quanti fascistoni Mattarella ha dovuto stringere la mano e/o conferire un'onorificenza per prassi cerimoniale? Figurati poi quanto è normalizzata la cosa nei Paesi ex-URSS, caratterizzati peraltro da un alto tasso di nazionalismo.
Comunque non capisco perché indignarsi tanto per i fascisti in casa Zelensky ma non per quelli di casa nostra o quelli di Putin. Cioè, nel thread sulla Meloni ti butti in slanci retorici atti a dimostrare che mai e poi mai in Italia potrà affermarsi un'estrema destra incostituzionale, mentre qui ti preoccupi tanto per un manipolo delle forze armate ucraine. Ok.

In ucraina i gruppi paramilitari neonazisti sono inseriti nella guardia nazionale,nelle forze armate ufficiali,a differenza del gruppo wagner russo,mercenario.
i vertici di questi gruppi (creati anche dal mentore creatore di zelensky attore, kolomosky) si trovavano dentro il governo,o con cariche istituzionali dopo il 2014.
non serve niente dire che nel parlamento contano zero,tipo il nostro casapound etc... li sono dentro le istituzioni,dentro le forze armate.osservatori nato ascoltavano l inno delle SS,nelle piazze di kiev,dopo il maidan
c'è un bel campionario di simbologia nazista : fulmine ss negli elmetti,svastiche nelle bandiere,patch sulle uniformi di varie divisione tedesche 2°ww,croci disegnate sui carroarmati. il governo insefiato dopo il 2014, ha perseguito i filorussi,discriminandoli,proibendo la lingua nativa,modificando i libri di scuola,e soprattutto bombardando le città del donbass,non le infrastruture militari,ma civili,per 8 anni.
si è sviluppato un ultranazionalismo,che parte fin dalla educazione dei bambini (che in un video recente salutano il passaggio dei carroarmati ucraini,con il saluto nazista,o che fanno il passo dell oca nelle scuole). sono considerati eroi nazionali ,con tanto di cerimonie rievocative in uniformi naziste e preti,elementi come Bandera,collaborazionista nazista... e si potrebbe andare avanti.
Non mi pare che in nessun altro stato europeo succedano cose del genere.. in questi anni c erano state proccupazioni in questo senso,con articoli di giornali,servizi etc..
Ora ,pur di non andare contro a Zelensky e all ucraina guai a dire mezza parola contro,altrimenti si offendono! si assiste allo sdoganamento del nazismo,alla accettazione/giustificazioni di simbologie e alla quasi beatificazione come nel caso degli "eroi" di azov nella acciaieria di azovstal.
un italiano addestratore negli anni scorsi di militari ucraini, visti all opera,li ha definiti delle bestie.

[Cowboy]

io credo di aver capito cosa vuol dire: lo ritiene tutto farlocco, gonfiato di propaganda ma sotto sotto un criminale come Putin

Anche se fosse, non vedo come gli si possa preferire Putin. Aldilà della percezione della personalità dei due individui, i fatti certi sono chiari. Per dirla alla Cicciuzzo: "C'è un aggredito e un aggressore"...

[markome]

io credo di aver capito cosa vuol dire: lo ritiene tutto farlocco, gonfiato di propaganda ma sotto sotto un criminale come Putin

Ci siamo!
Sopravvalutato (vedi Von Der Pippen che vuole accoglierlo "A braccia aperte" in UE (noi abbiamo sputato sangue per entrarci e per rimanerci!)
Ma fondamentalmente pericoloso per i suoi deliri di potenza.


Se si vuole battere Putin ci vuole ben altro (Che è ben diverso che "preferire Putin )

[GeishaBalls]

io credo di aver capito cosa vuol dire: lo ritiene tutto farlocco, gonfiato di propaganda ma sotto sotto un criminale come Putin

Peggio di Putin, non gli ho mai sentito dire niente contro i russi o Putin. Ma forse è perché la comunicazione mainstream ne parla già abbastanza di quanto cattivi siano i russi. Comunque Zelensky gli sta sul cazzo, e cercare di razionalizzare non serve

[SAPORNIO]

io credo di aver capito cosa vuol dire: lo ritiene tutto farlocco, gonfiato di propaganda ma sotto sotto un criminale come Putin

Anche se fosse, non vedo come gli si possa preferire Putin. Aldilà della percezione della personalità dei due individui, i fatti certi sono chiari. Per dirla alla Cicciuzzo: "C'è un aggredito e un aggressore"...

se fai partire la storia dal febbraio 2022, ok... peccato che la guerra l abbiano iniziata gli ucraini di kiev,contro il donbass nel 2014 grazie agli usa.
questo è il secondo atto... a fine 2021 in un documento zelensky mette nero su bianco che l obiettivo è riprendersi la crimea,con le armi date dagli usa in questo anni,e a sentire i militari catturati,c era il piano di invasione della crimea quest anno. putin ha "anticipato" la mossa e attaccato per primo,visto che le sue richieste di fine 2021 non erano state accettate dagli usa.

[markome]

io credo di aver capito cosa vuol dire: lo ritiene tutto farlocco, gonfiato di propaganda ma sotto sotto un criminale come Putin

Peggio di Putin, non gli ho mai sentito dire niente contro i russi o Putin. Ma forse è perché la comunicazione mainstream ne parla già abbastanza di quanto cattivi siano i russi. Comunque Zelensky gli sta sul cazzo, e cercare di razionalizzare non serve

Ho razionalizzato, basta leggere.

[Cowboy]

io credo di aver capito cosa vuol dire: lo ritiene tutto farlocco, gonfiato di propaganda ma sotto sotto un criminale come Putin

Anche se fosse, non vedo come gli si possa preferire Putin. Aldilà della percezione della personalità dei due individui, i fatti certi sono chiari. Per dirla alla Cicciuzzo: "C'è un aggredito e un aggressore"...

se fai partire la storia dal febbraio 2022, ok... peccato che la guerra l abbiano iniziata gli ucraini di kiev,contro il donbass nel 2014 grazie agli usa.
questo è il secondo atto... a fine 2021 in un documento zelensky mette nero su bianco che l obiettivo è riprendersi la crimea,con le armi date dagli usa in questo anni,e a sentire i militari catturati,c era il piano di invasione della crimea quest anno. putin ha "anticipato" la mossa e attaccato per primo,visto che le sue richieste di fine 2021 non erano state accettate dagli usa.

Ecco, appunto: "riprendersi" la Crimea vuol dire reagire a una occupazione. La Crimea, sebbene occupata dai russi, è parte dell'Ucraina. Quindi parlare di invasione ucraina di un territorio ucraino è una cazzata. Se questi sono i presupposti dietro i tuoi ragionamenti...

[GeishaBalls]

io credo di aver capito cosa vuol dire: lo ritiene tutto farlocco, gonfiato di propaganda ma sotto sotto un criminale come Putin

Peggio di Putin, non gli ho mai sentito dire niente contro i russi o Putin. Ma forse è perché la comunicazione mainstream ne parla già abbastanza di quanto cattivi siano i russi. Comunque Zelensky gli sta sul cazzo, e cercare di razionalizzare non serve

Ho razionalizzato, basta leggere.

Me lo sono perso e va bene, e se non hai voglia di ripetere non importa. Scrivi mille volte che ti sta sul cazzo, mille volte scrivi che hai già spiegato il perché. E devo dire che se non hai voglia di scrivere una volta in più il perché me ne faccio una ragione, pazienza.

[markome]

io credo di aver capito cosa vuol dire: lo ritiene tutto farlocco, gonfiato di propaganda ma sotto sotto un criminale come Putin

Peggio di Putin, non gli ho mai sentito dire niente contro i russi o Putin. Ma forse è perché la comunicazione mainstream ne parla già abbastanza di quanto cattivi siano i russi. Comunque Zelensky gli sta sul cazzo, e cercare di razionalizzare non serve

Ho razionalizzato, basta leggere.

Me lo sono perso e va bene, e se non hai voglia di ripetere non importa. Scrivi mille volte che ti sta sul cazzo, mille volte scrivi che hai già spiegato il perché. E devo dire che se non hai voglia di scrivere una volta in più il perché me ne faccio una ragione, pazienza.

Poco fa

io credo di aver capito cosa vuol dire: lo ritiene tutto farlocco, gonfiato di propaganda ma sotto sotto un criminale come Putin

Ci siamo!
Sopravvalutato (vedi Von Der Pippen che vuole accoglierlo "A braccia aperte" in UE (noi abbiamo sputato sangue per entrarci e per rimanerci!)
Ma fondamentalmente pericoloso per i suoi deliri di potenza.


Se si vuole battere Putin ci vuole ben altro (Che è ben diverso che "preferire Putin )

[Drogato_ di_porno]

biosgna trovare un nuovo Eltsin da insediare al Cremlino

[Cowboy]

biosgna trovare un nuovo Eltsin da insediare al Cremlino

Il vecchio Boris non avrebbe mai mandato della preziosa vodka a Siviuccio!

[SAPORNIO]

io credo di aver capito cosa vuol dire: lo ritiene tutto farlocco, gonfiato di propaganda ma sotto sotto un criminale come Putin

Anche se fosse, non vedo come gli si possa preferire Putin. Aldilà della percezione della personalità dei due individui, i fatti certi sono chiari. Per dirla alla Cicciuzzo: "C'è un aggredito e un aggressore"...

se fai partire la storia dal febbraio 2022, ok... peccato che la guerra l abbiano iniziata gli ucraini di kiev,contro il donbass nel 2014 grazie agli usa.
questo è il secondo atto... a fine 2021 in un documento zelensky mette nero su bianco che l obiettivo è riprendersi la crimea,con le armi date dagli usa in questo anni,e a sentire i militari catturati,c era il piano di invasione della crimea quest anno. putin ha "anticipato" la mossa e attaccato per primo,visto che le sue richieste di fine 2021 non erano state accettate dagli usa.

Ecco, appunto: "riprendersi" la Crimea vuol dire reagire a una occupazione. La Crimea, sebbene occupata dai russi, è parte dell'Ucraina. Quindi parlare di invasione ucraina di un territorio ucraino è una cazzata. Se questi sono i presupposti dietro i tuoi ragionamenti...

sarà, ma dietro ci sono ragioni storiche già ampiamente dibattute.. fatto sta che la crimea se la è presa entrando e senza sparare un colpo. c 'è stato un referendum e la crimea vuole stare con la russia. i confini degli stati sono mutevoli da millenni..non si capisce perchè proprio in questo secolo sembra che sia proibito modificarli SOLO in ucraina,quando per altri stati europei è stato così ed è andata bene a tutti o quasi

[markome]

biosgna trovare un nuovo Eltsin da insediare al Cremlino

[Scopri]Spoiler

Eltsin disse:"Ci siamo buttati in acqua senza saper nuotare e siamo ancora vivi"
Ci vorrebbe ora un personaggio così-

[GeishaBalls]

Markome per amor di discussione continuo ma davvero come prima cosa confermo che va poi bene che tu non dia spiegazioni.

Dire che Zelensky ti sta sul cazzo perché credi che sia sopravvalutato non è una spiegazione, tuttalpiù uno ti chiede “perché credi sia sopravalutato?” oppure “la valutazione che danno altri di lui non è sua responsabilità, se altri lo valutano troppo è un problema loro, non di Zelensky”

Capisco che ti sembri un pallone gonfiato che tanti ammirano senza motivi che condividi, ok?