Arriva l'Estate...

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Magath
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Re: Arriva l'Estate...

#4276 Messaggio da Magath »

marziano ha scritto:
06/06/2023, 12:51
[Scopri]Spoiler
Ogni anno le Arpa producono un rapporto (è documento pubblico, pagato da noi, liberamente scaricabile dal sito dell'Arpa di competenza) sugli inquinanti e le curve sono chiaramente in discesa.
Siccome però ciò contrasta con la narrazione tali rapporti vengono ignorati a favore di un allarmismo continuo.
(allrmi coldiretti, allarmi federalberghi, allarmi società italiana di medicina di stocazzo, etc: allarmi funzionali generare guadagni o vantaggi per la categoria che li lancia)

Immagine

Immagine

poi l'analfabetismo funzionale italiano fa il resto.
nessuno legge, nessuno studia, nessuno va alla fonte

agli italiani servirebbe la filologia che però si insegna(va)al liceo classico
Non capisco il punto. Certo che stanno diminuendo, abbiamo da anni tutta una serie di politiche di mitigazione e adattamento. Il problema è quello che è stato fatto principalmente dagli anni '50 in poi, e che ha riflessi oggi e nei prossimi anni.
Nella vita c'è una sola regola...purtroppo l'ho dimenticata. The Crew.

gaston
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Re: Arriva l'Estate...

#4277 Messaggio da gaston »

inoltre i grafici postati non mostravano il livello di co2 nell'atmosfera, livello che purtroppo continua a salire, e la co2 è fondamentale nel meccanismo dell' effetto serra che scatena i cambiamenti climatici

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Magath
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Re: Arriva l'Estate...

#4278 Messaggio da Magath »

C'entra fino ad un certo punto, perché è un grafico limitato alle polveri sottili, in particolare 2,5. Ripeto, ovvio che i valori sono migliorati, è innegabili che la qualità dell'aria nelle nostre città rispetto a 20 anni fa sia migliorata. Il problema è proprio quanto fatto fino a 20 anni fa, non tanto oggi (almeno per noi europei).
Modelli specifici per la c02 sono altri, come la curva di Keeling.
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Re: Arriva l'Estate...

#4279 Messaggio da gaston »

la curva di keeling è uno strumento molto interessante , grazie Magath, lascio il link qui https://it.wikipedia.org/wiki/Curva_di_Keeling

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cicciuzzo
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Re: Arriva l'Estate...

#4280 Messaggio da cicciuzzo »

Chi mi conosce sa che relativizzo e contestualizzo tutto, figuriamoci i temi dell'ambiente

L'ambientalismo alla Ultima Generazione (e sorvolo sulle interruzioni del traffico o sugli inbrattamenti vari) vuole colpevolizzare l'individuo

Ammesso che sia corretto, chi colpevolizza utilizza bellamente devices prodotti nel paese piu inquinante ed inquinato del pianeta

Come peraltro riferibile ai forumisti che fanno gli spiritosi in queste pagine, che dubito utilizzino una olivetti per scrivere su sz o mandare mp a qualche amichetto

L'umanità inquina, anche perché cresce continuamente di numero. E anche tanta nuova tecnologia, tipo le auto elettriche, ho fortissimi dubbi che possa essere realmente più ecologica di quella abitualmente presa di mira dagli ambientalisti

Gli ambientalisti però sono un'altra categoria, tipo i 5stelle in politica, che predica male e razzola non male ma malissimo. E gode quanto chiunque altro delle distorsioni del progresso.
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Re: Arriva l'Estate...

#4281 Messaggio da Magath »

Non mi pare di essere stato né ironico né polemico. L'ambientalismo ideologico non piace nemmeno a me, non mi piace, però, nemmeno l'esatto opposto (soprattutto difronte alla scienza).
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cicciuzzo
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Re: Arriva l'Estate...

#4282 Messaggio da cicciuzzo »

Prof. Carlo RUBBIA : “Io guardo i fatti. Il fatto è che la temperatura media della Terra, negli ultimi 15 anni, non è aumentata ma diminuita”. (26 novembre 2014)

Se pensiamo che Rubbia non sia scienza......

ps: si troveranno fior di articoli in rete che dicono che Rubbia non abbia detto questo. che abbia detto altro. e che se lo ha detto, era ubriaco :-D
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Re: Arriva l'Estate...

#4283 Messaggio da estdipendente »

sono d'accordo. fa un freddo boia. lo dice anche Donald Trump.

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Re: Arriva l'Estate...

#4284 Messaggio da Plo Style »

Ho come un deja vu.
La scienza fatta con le dichiarazioni del singolo e non attraverso il rigore dei paper e delle peer review.
Mi ricorda qualcosa.

AMERICAN SCIENTIFIC SOCIETIES
Statement on Climate Change from 18 Scientific Associations
"Observations throughout the world make it clear that climate change is occurring, and rigorous scientific research demonstrates that the greenhouse gases emitted by human activities are the primary driver." (2009)2

American Association for the Advancement of Science
"Based on well-established evidence, about 97% of climate scientists have concluded that human-caused climate change is happening." (2014)3

American Chemical Society
"The Earth’s climate is changing in response to increasing concentrations of greenhouse gases (GHGs) and particulate matter in the atmosphere, largely as the result of human activities." (2016-2019)4

American Medical Association
"Our AMA ... supports the findings of the Intergovernmental Panel on Climate Change’s fourth assessment report and concurs with the scientific consensus that the Earth is undergoing adverse global climate change and that anthropogenic contributions are significant." (2019)6

American Meteorological Society
"Research has found a human influence on the climate of the past several decades ... The IPCC (2013), USGCRP (2017), and USGCRP (2018) indicate that it is extremely likely that human influence has been the dominant cause of the observed warming since the mid-twentieth century." (2019)7

American Physical Society
"Earth's changing climate is a critical issue and poses the risk of significant environmental, social and economic disruptions around the globe. While natural sources of climate variability are significant, multiple lines of evidence indicate that human influences have had an increasingly dominant effect on global climate warming observed since the mid-twentieth century." (2015)8

The Geological Society of America
"The Geological Society of America (GSA) concurs with assessments by the National Academies of Science (2005), the National Research Council (2011), the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC, 2013) and the U.S. Global Change Research Program (Melillo et al., 2014) that global climate has warmed in response to increasing concentrations of carbon dioxide (CO2) and other greenhouse gases ... Human activities (mainly greenhouse-gas emissions) are the dominant cause of the rapid warming since the middle 1900s (IPCC, 2013)." (2015)9

International Academies: Joint Statement
"Climate change is real. There will always be uncertainty in understanding a system as complex as the world’s climate. However there is now strong evidence that significant global warming is occurring. The evidence comes from direct measurements of rising surface air temperatures and subsurface ocean temperatures and from phenomena such as increases in average global sea levels, retreating glaciers, and changes to many physical and biological systems. It is likely that most of the warming in recent decades can be attributed to human activities (IPCC 2001)." (2005, 11 international science academies)10

U.S. National Academy of Sciences
"Scientists have known for some time, from multiple lines of evidence, that humans are changing Earth’s climate, primarily through greenhouse gas emissions."11

U.S. Global Change Research Program
"Earth’s climate is now changing faster than at any point in the history of modern civilization, primarily as a result of human activities." (2018, 13 U.S. government departments and agencies)12

Intergovernmental Panel on Climate Change
“It is unequivocal that the increase of CO2, methane, and nitrous oxide in the atmosphere over the industrial era is the result of human activities and that human influence is the principal driver of many changes observed across the atmosphere, ocean, cryosphere, and biosphere. “Since systematic scientific assessments began in the 1970s, the influence of human activity on the warming of the climate system has evolved from theory to established fact.”13-1


The following page lists the nearly 200 worldwide scientific organizations that hold the position that climate change has been caused by human action.
http://www.opr.ca.gov/facts/list-of-sci ... tions.html

The following page contains information on what federal agencies are doing to adapt to climate change.
https://www.c2es.org/site/assets/upload ... -doing.pdf


Qui tutti i link che riportano agli estratti di cui sopra e se si vuole approfondire basta cercare i vari paper da cui sono tratti i vari statement.
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/

Il sito si chiama NASA, non so quanto attendibile.
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Re: Arriva l'Estate...

#4285 Messaggio da markome »

Plo! :flash: :flash: :flash: :flash:

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Re: Arriva l'Estate...

#4286 Messaggio da Plo Style »

markome ha scritto:
06/06/2023, 19:33
Plo! :flash: :flash: :flash: :flash:
Ho solo riportato un link, giuro che non mi getto nell'arena. :-D
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Re: Arriva l'Estate...

#4287 Messaggio da cicciuzzo »

Grande Plo! :-)

Dai, sei uomo di scienza e la scienza è capace di dire tutto ed il contrario di tutto lo sai

Ribadisco quanto detto qualche ora fa. Le città europee dell'800 avevano un clima insopportabile. tu sai perchè fu chiusa la cerchia dei navigli a Milano no, visto che sei milanese?

Se guardiamo alla tutela dell'ambiente con slogan e adesione ideologica non se ne esce.

e se pensi che tra un comune e l'altro della Brianza confinanti tra loro ci sono modi diversi di fare la raccolta differenziata.....
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Re: Arriva l'Estate...

#4288 Messaggio da Magath »

Plo Style ha scritto:
06/06/2023, 19:39

Ho solo riportato un link, giuro che non mi getto nell'arena. :-D
Io batto in ritirata :DDD avevo capito un'altra cosa. Comunque, sai che nessuno li leggerà mai, vero :) ?
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Re: Arriva l'Estate...

#4289 Messaggio da gaston »

trovo molto interessante quest'articolo di davide papotti , qui posto una piccola parte :



lo storico Ernest Labrousse, parlava della compresenza, all’interno della medesima società, di “velocità” diverse incarnate da differenti componenti. Compresenza sincronica di ritmi che lo storico sintetizzava nell’efficace formula: “Il sociale è in ritardo sull’economico, ed il mentale sul sociale” ). Senza voler semplificare questa interessante proposta concettuale in un cogente determinismo, la tesi rappresenta un’utile pista di riflessione per riflettere sulle conseguenze territoriali dei disastri climatici. L’economia è stata ed è un fattore veloce, trainante e dominante nelle scelte che portano a consistenti trasformazioni territoriali. Le società rispondono a questi sviluppi economici recependo tali trasformazioni e cercando strategie di adattamento e di riorganizzazione istituzionale, legislativa ed operativa. Il mentale, infine: la psicologia, sia quella individuale sia quella collettiva, possiede anch’essa – come l’ambiente – lunghe inerzie, è viscosa, tende a cambiare con ritmi molto più rallentati. Il modo in cui reagiamo psicologicamente a queste trasformazioni globali è però fondamentale per impostare le risposte sociali e politiche. Per questo motivo occorre cercare di riallineare le cronometrie sfasate di cui parla Labrousse, investendo nell’educazione ambientale delle comunità e nella crescita di consapevolezza.

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Re: Arriva l'Estate...

#4290 Messaggio da Plo Style »

cicciuzzo ha scritto:
06/06/2023, 19:40
Grande Plo! :-)

Dai, sei uomo di scienza e la scienza è capace di dire tutto ed il contrario di tutto lo sai

Ribadisco quanto detto qualche ora fa. Le città europee dell'800 avevano un clima insopportabile. tu sai perchè fu chiusa la cerchia dei navigli a Milano no, visto che sei milanese?

Se guardiamo alla tutela dell'ambiente con slogan e adesione ideologica non se ne esce.

e se pensi che tra un comune e l'altro della Brianza confinanti tra loro ci sono modi diversi di fare la raccolta differenziata.....
Come evidenziato dal sito della NASA, There is unequivocal evidence that Earth is warming at an unprecedented rate. Human activity is the principal cause.
Questo è assodato e dimostrato da molteplici studi oramai in corso da decenni che hanno passato tutti gli stadi di revisione e che sono oramai un dato di fatto incontrovertibile.

Non esiste altro presupposto per quanto mi riguarda per potere iniziare a discutere se non accettare questo consenso acquisito. Quello che accade in Brianza e sui navigli e' la solita aneddotica del cugino vaccinato che ha il raffreddore dopo essere stato dal panettiere.

Per quello che ho detto che non mi butto nell'arena della discussione. Partiamo da presupposti che non possono incontrarsi.
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