[OT] Signore e signori: la guerra.

[giorgiograndi]

Mi vuoi paragonare l'omicidio perpetrato verso rivali e opponenti (il che include i poliziotti) con la macellazione casuale di molteplici persone, riprese in video, che hanno la sola colpa di appartenere ad una determinata comunita' o etnia e che passavano nella via sbagliata?
Bho, a me sembra insensato

Dell'aspetto storico della questione, da quanto hamas ha filmato la macellazione di civili, ha ancora senso discutere?
A me sembra altrettanto insensato.

Quelle immagini hanno fatto il giro del mondo, resteranno online per sempre.
Schierarsi da una parte o dall'altra, a questo punto, e' totalmente insensato, qualunque sia il background storico.

Hamas, secondo me, ha peggiorato la situazione della palestina con quella macelleria. Se non aveva secondi fini (scatenare una reazione folle di israele per ottenere il supporto di altri paesi arabi), sono stati degli squilibrati.

I figli, amici, parenti di quelle persone morte, come i figli amici e parenti dei palestinesi morti non perdoneranno. Sara' una guerra senza fine, non come lo e' sempre stata, ma molto peggio

[cicciuzzo]

Io credo che i racconti del 7 ottobre, di cui poco ancora si sa, siano uno dei peggiori snuff movie di questo primo quarto di secolo. Ne ho viste e sentite tante. Ma qui siamo in cima alla lista

[Super Zeta]

Mi vuoi paragonare l'omicidio perpetrato verso rivali e opponenti (il che include i poliziotti) con la macellazione casuale di molteplici persone, riprese in video, che hanno la sola colpa di appartenere ad una determinata comunita' o etnia e che passavano nella via sbagliata?
Bho, a me sembra insensato

Dell'aspetto storico della questione, da quanto hamas ha filmato la macellazione di civili, ha ancora senso discutere?
A me sembra altrettanto insensato.

Quelle immagini hanno fatto il giro del mondo, resteranno online per sempre.
Schierarsi da una parte o dall'altra, a questo punto, e' totalmente insensato, qualunque sia il background storico.

Hamas, secondo me, ha peggiorato la situazione della palestina con quella macelleria. Se non aveva secondi fini (scatenare una reazione folle di israele per ottenere il supporto di altri paesi arabi), sono stati degli squilibrati.

I figli, amici, parenti di quelle persone morte, come i figli amici e parenti dei palestinesi morti non perdoneranno. Sara' una guerra senza fine, non come lo e' sempre stata, ma molto peggio

il giorno stesso degli attentati sul mio profilo facebook scrivevo

"Hamas, con un'azione di rara imbecillità, ha fatto un regalo enorme a Israele, che ancora una volta vestirà i panni abituali della vittima."

giusto per chiarire il mio pensiero circa l'attentato

detto questo quando scrivi

"macellazione casuale di molteplici persone che hanno la sola colpa di appartenere ad una determinata comunita' o etnia e che passavano nella via sbagliata"
stai raccontando il massacro di Sabra e Shatila
E non mi risulta che in conseguenza di quella barbarie Israele sia stata rasa al suolo
Addirittura uno dei principali responsabili di quella mattanza di civili, il ministro della difesa israeliano, non è finito a scontare il carcere a vita ma è stato eletto primo ministro

Quando si prova a far passare per martiri i carnefici...

[hermafroditos]

Altro che "Dal fiume al mare":

https://www.dagospia.com/rubrica-29/cro ... 382951.htm

[giorgiograndi]

Mi vuoi paragonare l'omicidio perpetrato verso rivali e opponenti (il che include i poliziotti) con la macellazione casuale di molteplici persone, riprese in video, che hanno la sola colpa di appartenere ad una determinata comunita' o etnia e che passavano nella via sbagliata?
Bho, a me sembra insensato

Dell'aspetto storico della questione, da quanto hamas ha filmato la macellazione di civili, ha ancora senso discutere?
A me sembra altrettanto insensato.

Quelle immagini hanno fatto il giro del mondo, resteranno online per sempre.
Schierarsi da una parte o dall'altra, a questo punto, e' totalmente insensato, qualunque sia il background storico.

Hamas, secondo me, ha peggiorato la situazione della palestina con quella macelleria. Se non aveva secondi fini (scatenare una reazione folle di israele per ottenere il supporto di altri paesi arabi), sono stati degli squilibrati.

I figli, amici, parenti di quelle persone morte, come i figli amici e parenti dei palestinesi morti non perdoneranno. Sara' una guerra senza fine, non come lo e' sempre stata, ma molto peggio

il giorno stesso degli attentati sul mio profilo facebook scrivevo

"Hamas, con un'azione di rara imbecillità, ha fatto un regalo enorme a Israele, che ancora una volta vestirà i panni abituali della vittima."

giusto per chiarire il mio pensiero circa l'attentato

detto questo quando scrivi

"macellazione casuale di molteplici persone che hanno la sola colpa di appartenere ad una determinata comunita' o etnia e che passavano nella via sbagliata"
stai raccontando il massacro di Sabra e Shatila
E non mi risulta che in conseguenza di quella barbarie Israele sia stata rasa al suolo
Addirittura uno dei principali responsabili di quella mattanza di civili, il ministro della difesa israeliano, non è finito a scontare il carcere a vita ma è stato eletto primo ministro

Quando si prova a far passare per martiri i carnefici...

Quello è avvenuto in Libano, durante la guerra civile in cui i palestinesi (che erano stati accolti come profughi) hanno avuto il ruolo di catalizzatori, con tanto di tentativo di colpo di stato in
Giordania (dove anche lì erano stati accolti come profughi e di conseguenza cacciati con le ruspe) e il bombardamento di un bus in Israele pieno di studenti
Vado così a memoria, e non sono sicuro dell’ordine cronologico

Il punto è che non ci sono ne martiri ne carnefici in guerra, solo vittime. Quello che si ricorda è solo l’ultimo massacro e a scherzare con il fuoco, ci si brucia, da entrambe le parti fino al prossimo massacro
Schierarsi da una parte i dall’altra è senza senso

[alternativeone]

Mi vuoi paragonare l'omicidio perpetrato verso rivali e opponenti (il che include i poliziotti) con la macellazione casuale di molteplici persone, riprese in video, che hanno la sola colpa di appartenere ad una determinata comunita' o etnia e che passavano nella via sbagliata?
Bho, a me sembra insensato

Dell'aspetto storico della questione, da quanto hamas ha filmato la macellazione di civili, ha ancora senso discutere?
A me sembra altrettanto insensato.

Quelle immagini hanno fatto il giro del mondo, resteranno online per sempre.
Schierarsi da una parte o dall'altra, a questo punto, e' totalmente insensato, qualunque sia il background storico.

Hamas, secondo me, ha peggiorato la situazione della palestina con quella macelleria. Se non aveva secondi fini (scatenare una reazione folle di israele per ottenere il supporto di altri paesi arabi), sono stati degli squilibrati.

I figli, amici, parenti di quelle persone morte, come i figli amici e parenti dei palestinesi morti non perdoneranno. Sara' una guerra senza fine, non come lo e' sempre stata, ma molto peggio

il giorno stesso degli attentati sul mio profilo facebook scrivevo

"Hamas, con un'azione di rara imbecillità, ha fatto un regalo enorme a Israele, che ancora una volta vestirà i panni abituali della vittima."

giusto per chiarire il mio pensiero circa l'attentato

detto questo quando scrivi

"macellazione casuale di molteplici persone che hanno la sola colpa di appartenere ad una determinata comunita' o etnia e che passavano nella via sbagliata"
stai raccontando il massacro di Sabra e Shatila
E non mi risulta che in conseguenza di quella barbarie Israele sia stata rasa al suolo
Addirittura uno dei principali responsabili di quella mattanza di civili, il ministro della difesa israeliano, non è finito a scontare il carcere a vita ma è stato eletto primo ministro

Quando si prova a far passare per martiri i carnefici...

Quello è avvenuto in Libano, durante la guerra civile in cui i palestinesi (che erano stati accolti come profughi) hanno avuto il ruolo di catalizzatori, con tanto di tentativo di colpo di stato in
Giordania (dove anche lì erano stati accolti come profughi e di conseguenza cacciati con le ruspe) e il bombardamento di un bus in Israele pieno di studenti
Vado così a memoria, e non sono sicuro dell’ordine cronologico

Il punto è che non ci sono ne martiri ne carnefici in guerra, solo vittime. Quello che si ricorda è solo l’ultimo massacro e a scherzare con il fuoco, ci si brucia, da entrambe le parti fino al prossimo massacro
Schierarsi da una parte i dall’altra è senza senso

Scritto da uno chiaramente schierato.

[ABBA]

Mi date un parere su scaruffi?

• Uno squilibrato Netanyahu è intenzionato a iniziare una guerra più ampia in Medio Oriente per evitare di finire in prigione. Gli Stati Uniti e i loro alleati devono intervenire e rovesciare il governo di Netanyahu per evitare una guerra molto più grande. La pace non è possibile senza la rimozione di Netanyahu. E il conflitto alla fine travolgerà l’Occidente.
  Come ho scritto in Netanyahu's War , l'attacco terroristico di Hamas è stato il risultato diretto delle politiche e delle azioni di Netanyahu. Ha permesso ad Hamas di accumulare una fortuna attraverso il Qatar e di acquisire armi dall’Iran, sapendo che Hamas stava diventando una minaccia militare. Voleva l’attacco terroristico e, a meno di organizzarlo personalmente, ha lasciato che accadesse, lasciando il confine tra Gaza e Israele praticamente incustodito dopo aver trasferito la maggior parte delle truppe israeliane dal fronte di Gaza alla Cisgiordania (per proteggere i coloni ebrei illegittimi schierati lì per provocare i palestinesi). ). Ha bisogno di rimanere al potere per essere sicuro di non finire in prigione, poiché è processato con l’accusa di corruzione, e l’unico modo per rimanere al potere è mantenere Israele in uno stato di guerra permanente. Ha aiutato Hamas ad attaccare Israele in modo che l'opinione pubblica israeliana smettesse di chiedere le sue dimissioni. Netanyahu è responsabile dei massacri, degli stupri, delle decapitazioni, degli incendi e dei rapimenti dell’ottobre 2023 tanto quanto lo è Hamas. E ora è anche responsabile del massacro di migliaia di civili di Gaza, e non ditemi che essere smembrati sotto una bomba israeliana sia meno atroce che essere decapitati. Peggio ancora: Israele ha completamente screditato l’Occidente. La guerra di Netanyahu è il regalo più grande per la Russia. Ha distratto dall’invasione russa dell’Ucraina, ha allungato il budget militare degli Stati Uniti e ha fatto apparire l’Occidente ipocrita agli occhi del mondo intero (Netanyahu è libero di uccidere 20.000 civili palestinesi in due mesi mentre Putin è considerato un criminale di guerra per aver ucciso 10.000 civili ucraini). civili in due anni di guerra). Netanyahu, non Hamas, è il vero nemico dell’Occidente. In questo momento lo sfrenato Netanyahu è una delle persone più pericolose al mondo. Netanyahu, primo ministro israeliano per gran parte degli ultimi 15 anni, ha trasformato Israele in un paese canaglia. Non sono solo i musulmani a chiedere la distruzione dello Stato di Israele: lo è gran parte del mondo. Come mi ha detto un uomo in Tailandia: perché gli Stati Uniti non ricollocano gli ebrei di Israele nello Utah o nel Texas? Gli Stati Uniti sono l’unico paese che vede ancora Israele in una luce favorevole.
  
  
  Israele deve affrontare un altro fatto terribile: chi ha votato Netanyahu al potere? chi ha eletto il governo più di destra nella storia di Israele? Hamas? No, era la maggioranza degli israeliani. C’è un cancro in Israele e stiamo perdendo la speranza che possa essere fermato. Gli ebrei ortodossi radicali si moltiplicano come conigli mentre molti israeliani progressisti lasciano il Paese. Non fa ben sperare per il futuro di uno Stato che nasce come Stato socialista. Il governo di Netanyahu tollerava gli attacchi razzisti contro i palestinesi della Cisgiordania da parte di coloni ebrei fanatici perché questi ebrei fanatici stanno rapidamente diventando i re. Non commettere errori: gli ebrei ortodossi radicali di Israele non sono meno genocidi di Hamas. Condividono molti tratti con gli jihadisti islamici radicali come Al Qaeda e ISIS. Sono jihadisti ebrei, forse anche più pericolosi di Al Qaeda e ISIS (Israele ha bombe nucleari, Al Qaeda e ISIS no). Questi ebrei ortodossi radicali non hanno alcuna simpatia per gli Stati Uniti, l’Occidente, la civiltà umana o qualsiasi cosa diversa dalle loro stupide superstizioni medievali: non esiterebbero ad annientare l’intero pianeta se pensassero che ciò sia positivo per la loro causa religiosa. Se pensate che bombardare Hamas sia una buona idea, perché non bombardare anche gli ebrei ultraortodossi israeliani? Non sono terroristi anche loro? E quelli dotati di armi nucleari!
  Gli stati arabi non hanno interrotto le relazioni con Israele, il che suggerisce che non sono troppo scontenti della prospettiva che Israele spazzi via Hamas dalla faccia della Terra. Da allora gli stati arabi hanno giocato questo doppio gioco: ufficialmente sostengono la causa palestinese, ma in pratica sono ancora più preoccupati di Israele per Hamas e gli altri gruppi militanti palestinesi. È più facile per un cittadino statunitense viaggiare nel mondo islamico che per un palestinese. La verità è che gli stati arabi NON vogliono uno stato palestinese guidato da Hamas: incoronerebbe Hamas come gruppo islamico vittorioso e creerebbe un pericoloso precedente per tutti gli stati arabi gestiti da re e dittatori.
  Netanyahu ha ragione su una cosa: dopo l’attacco dell’ottobre 2023, non può esserci uno Stato palestinese accanto a Israele gestito da Hamas. È come chiedere agli Stati Uniti di accettare uno Stato vicino al confine gestito da Al Qaeda.
  Ciò che sta accadendo ai palestinesi è orribile: è orribile che metà di loro (Striscia di Gaza) siano governati dai terroristi di Hamas e l’altra metà (Cisgiordania) siano governati dalla cleptocrazia corrotta dell’Autorità Palestinese. È altrettanto orribile che nessun paese musulmano osi condannare pubblicamente Hamas e l’Autorità Palestinese. Ciò che sta accadendo ai palestinesi è orribile, ma i palestinesi devono incolpare anche se stessi: non si sono mai ribellati contro i loro dittatori, dittatori che sostenevano che Israele fosse il vero dittatore quando in realtà Israele era semplicemente complice della dittatura ma certamente non quello rubare soldi alle normali famiglie palestinesi. I civili “innocenti” di Gaza che ora stanno pagando un prezzo enorme per gli attacchi dell’ottobre 2023 non sono del tutto innocenti: è difficile credere che in un’area così densamente popolata come Gaza i civili comuni non sapessero che Hamas si stava armando e provando un grave attacco. Se ci sono 20mila combattenti di Hamas su una popolazione di Gaza di 2 milioni, significa che c'è un combattente di Hamas ogni 100 persone. E quindi un lato della storia che non viene raccontato dai media è che i civili “innocenti” di Gaza sono complici di Netanyahu nel causare questa tragedia: hanno lasciato che accadesse proprio come Netanyahu ha lasciato che accadesse, hanno tollerato Hamas proprio come ha fatto Netanyahu. . Nessuno ha imposto Hamas alla popolazione di Gaza: la popolazione di Gaza non ha mai fatto nulla per sbarazzarsi di Hamas e non ha cercato di impedire ad Hamas di portare a termine questo attacco.
  Per quanto riguarda i musulmani del mondo che NON hanno protestato contro i barbari attacchi di Hamas ma hanno protestato a milioni contro la campagna militare di Israele, qualcuno dovrebbe ricordare loro che i curdi in Turchia non hanno ancora una patria, i beluci in Pakistan no. t, i Saharawi vivono nel deserto algerino dopo che il Marocco ha rubato la loro terra, i Darfuriani vengono massacrati a migliaia in Sudan dalle milizie arabe, Assad è ancora al potere in Siria dopo aver ucciso mezzo milione di persone, e i non musulmani hanno sono stati quasi completamente puliti etnicamente dal Pakistan e da molti altri paesi islamici. Israele è malvagio, ma che dire dei tanti paesi islamici che commettono gli stessi peccati, e spesso su scala molto più grande?

https://www.scaruffi.com/politics/israel24.html#isr0124

[marziano]

ma perché? ma chi se lo fila?
giustamente nessuno


non ho altro da aggiungere.

[giorgiograndi]

Mi vuoi paragonare l'omicidio perpetrato verso rivali e opponenti (il che include i poliziotti) con la macellazione casuale di molteplici persone, riprese in video, che hanno la sola colpa di appartenere ad una determinata comunita' o etnia e che passavano nella via sbagliata?
Bho, a me sembra insensato

Dell'aspetto storico della questione, da quanto hamas ha filmato la macellazione di civili, ha ancora senso discutere?
A me sembra altrettanto insensato.

Quelle immagini hanno fatto il giro del mondo, resteranno online per sempre.
Schierarsi da una parte o dall'altra, a questo punto, e' totalmente insensato, qualunque sia il background storico.

Hamas, secondo me, ha peggiorato la situazione della palestina con quella macelleria. Se non aveva secondi fini (scatenare una reazione folle di israele per ottenere il supporto di altri paesi arabi), sono stati degli squilibrati.

I figli, amici, parenti di quelle persone morte, come i figli amici e parenti dei palestinesi morti non perdoneranno. Sara' una guerra senza fine, non come lo e' sempre stata, ma molto peggio

il giorno stesso degli attentati sul mio profilo facebook scrivevo

"Hamas, con un'azione di rara imbecillità, ha fatto un regalo enorme a Israele, che ancora una volta vestirà i panni abituali della vittima."

giusto per chiarire il mio pensiero circa l'attentato

detto questo quando scrivi

"macellazione casuale di molteplici persone che hanno la sola colpa di appartenere ad una determinata comunita' o etnia e che passavano nella via sbagliata"
stai raccontando il massacro di Sabra e Shatila
E non mi risulta che in conseguenza di quella barbarie Israele sia stata rasa al suolo
Addirittura uno dei principali responsabili di quella mattanza di civili, il ministro della difesa israeliano, non è finito a scontare il carcere a vita ma è stato eletto primo ministro

Quando si prova a far passare per martiri i carnefici...

Quello è avvenuto in Libano, durante la guerra civile in cui i palestinesi (che erano stati accolti come profughi) hanno avuto il ruolo di catalizzatori, con tanto di tentativo di colpo di stato in
Giordania (dove anche lì erano stati accolti come profughi e di conseguenza cacciati con le ruspe) e il bombardamento di un bus in Israele pieno di studenti
Vado così a memoria, e non sono sicuro dell’ordine cronologico

Il punto è che non ci sono ne martiri ne carnefici in guerra, solo vittime. Quello che si ricorda è solo l’ultimo massacro e a scherzare con il fuoco, ci si brucia, da entrambe le parti fino al prossimo massacro
Schierarsi da una parte i dall’altra è senza senso

Scritto da uno chiaramente schierato.

no Alt, io non sono schierato contro la palestina e a favore di israele, semmai sono schierato contro l'estremismo islamico che in questo caso e' rappresentato da hamas. Se tu sei contro hamas, la pensi come me. Il fatto e' che tu pensi che hamas non sia parte del tessuto sociale palestinese, mente io penso che lo sia

[Floppy Disk]

Hamas, secondo me, ha peggiorato la situazione della palestina con quella macelleria. Se non aveva secondi fini (scatenare una reazione folle di israele per ottenere il supporto di altri paesi arabi), sono stati degli squilibrati.

Io non sono un esperto di politica internazionale, ma non riesco a non vederci un modo per i paesi BRICS per dissanguarci economicamente. Il combinato disposto tra il disastro ucraino e il blocco del Mar Rosso rischia di avere effetti pesantissimi per un continente sostanzialmente privo di autonomia come il nostro, reduce da una grave crisi economica e una pandemia pesante e sottoposto alla duplice spada di Damocle del Patto di Stabilità 2.0 e le rate da ripagare del PNRR, il cui costo sarà particolarmente salato se il suddetto PNRR - anzi, il Next Generation UE - non darà gli effetti sperati.
Sullo sfondo, la denatalità e la lenta ma costante cessione di sovranità verso multinazionali e istituti finanziari in atto da almeno trent'anni. Ancora più sullo sfondo, il cambiamento climatico.
Temo di stare diventando noioso su questi temi, ma più passa il tempo più divento cinico e disilluso.

no Alt, io non sono schierato contro la palestina e a favore di israele, semmai sono schierato contro l'estremismo islamico che in questo caso e' rappresentato da hamas. Se tu sei contro hamas, la pensi come me. Il fatto e' che tu pensi che hamas non sia parte del tessuto sociale palestinese, mente io penso che lo sia

Teniamo presente che Hamas a Gaza riempiva un vuoto, in modo disfunzionale e tossico ma comunque lo riempiva. Era un'istituzione politica, aveva una previdenza, dava lavoro. Ovviamente tutto questo con lo scopo non di creare benessere ma odio verso il nemico sionista, con la complicità di vari Paesi arabi e paradossalmente della stessa ultradestra israeliana a cui un nemico a portata di mano faceva comodo. Questa guerra fra l'altro può avere effetti devastanti anche sullo stesso mondo arabo. Oltre ai rigurgiti di popolarità di Hamas dalle parti di Ryad come ci ricorda DDP, teniamo a mente che l'Egitto evita la bancarotta solo grazie agli aiuti del FMI. Questo articolo è dello scorso luglio: https://www.ispionline.it/it/pubblicazi ... ere-135074

[alternativeone]

il giorno stesso degli attentati sul mio profilo facebook scrivevo

"Hamas, con un'azione di rara imbecillità, ha fatto un regalo enorme a Israele, che ancora una volta vestirà i panni abituali della vittima."

giusto per chiarire il mio pensiero circa l'attentato

detto questo quando scrivi

"macellazione casuale di molteplici persone che hanno la sola colpa di appartenere ad una determinata comunita' o etnia e che passavano nella via sbagliata"
stai raccontando il massacro di Sabra e Shatila
E non mi risulta che in conseguenza di quella barbarie Israele sia stata rasa al suolo
Addirittura uno dei principali responsabili di quella mattanza di civili, il ministro della difesa israeliano, non è finito a scontare il carcere a vita ma è stato eletto primo ministro

Quando si prova a far passare per martiri i carnefici...

Quello è avvenuto in Libano, durante la guerra civile in cui i palestinesi (che erano stati accolti come profughi) hanno avuto il ruolo di catalizzatori, con tanto di tentativo di colpo di stato in
Giordania (dove anche lì erano stati accolti come profughi e di conseguenza cacciati con le ruspe) e il bombardamento di un bus in Israele pieno di studenti
Vado così a memoria, e non sono sicuro dell’ordine cronologico

Il punto è che non ci sono ne martiri ne carnefici in guerra, solo vittime. Quello che si ricorda è solo l’ultimo massacro e a scherzare con il fuoco, ci si brucia, da entrambe le parti fino al prossimo massacro
Schierarsi da una parte i dall’altra è senza senso

Scritto da uno chiaramente schierato.

no Alt, io non sono schierato contro la palestina e a favore di israele, semmai sono schierato contro l'estremismo islamico che in questo caso e' rappresentato da hamas. Se tu sei contro hamas, la pensi come me. Il fatto e' che tu pensi che hamas non sia parte del tessuto sociale palestinese, mente io penso che lo sia

Non sei contro la Palestina ma te ne sbatte il cazzo se per stanare Hamas si colpisce in modo indiscriminato anche la popolazione civile compresi i bambini. Danni collaterali da mettere in conto, giusto?

[giorgiograndi]

Quello è avvenuto in Libano, durante la guerra civile in cui i palestinesi (che erano stati accolti come profughi) hanno avuto il ruolo di catalizzatori, con tanto di tentativo di colpo di stato in
Giordania (dove anche lì erano stati accolti come profughi e di conseguenza cacciati con le ruspe) e il bombardamento di un bus in Israele pieno di studenti
Vado così a memoria, e non sono sicuro dell’ordine cronologico

Il punto è che non ci sono ne martiri ne carnefici in guerra, solo vittime. Quello che si ricorda è solo l’ultimo massacro e a scherzare con il fuoco, ci si brucia, da entrambe le parti fino al prossimo massacro
Schierarsi da una parte i dall’altra è senza senso

Scritto da uno chiaramente schierato.

no Alt, io non sono schierato contro la palestina e a favore di israele, semmai sono schierato contro l'estremismo islamico che in questo caso e' rappresentato da hamas. Se tu sei contro hamas, la pensi come me. Il fatto e' che tu pensi che hamas non sia parte del tessuto sociale palestinese, mente io penso che lo sia

Non sei contro la Palestina ma te ne sbatte il cazzo se per stanare Hamas si colpisce in modo indiscriminato anche la popolazione civile compresi i bambini. Danni collaterali da mettere in conto, giusto?

io scrissi questo

"Quella striscia di Gaza se fai jogging, ti correresti il perimetro tutte le mattine per quanto è minuscola e densamente popolata.
è chiaro che se fai la guerra ai vigliacchi che si nascondo tra i civili, muoiono anche i civili. Hamas lo sapeva che Israele avrebbe reagito e che civili Palestinesi sarebbero morti scatenando il supporto degli altri paesi arabi.
Eccoti il tuo genocidio e il crimine di guerra: Hamas sacrifica la sua popolazione, bambini compresi, per far fare in modo che si scateni il finimondo contro Israele"

Io mi chiedo perche' nascondersi tra i civili, e' una strategia definita quella di nascondersi tra i civili?

La scelta di dare la caccia ai terroristi di hamas che si nascondono tra i civili non e' lecita perche' muoiono i civili?
Quindi e' lecito nascondersi tra i civili ma non e' lecito dare la caccia a chi si nasconde tra i civili?

Bho, a me sembra un ragionamento assurdo, faccio fatica a comprendere la differenza tra colui che si nasconde tra i civili e colui che spara a chi si nasconde tra i civili. Sono criminali entrambi.
Se invece il nascondersi tra i civili e' un sistema per fare in modo che i civili muoiano, quindi altri civili diventino terroristi e le altre nazioni arabe supportino hamas, allora uno e' piu' criminale dell'altro (io penso sia cosi' altrimenti non comprendo il perche' un soldato o terrorista si debba nascondere tra i civili per i quali, teoricamente, sta combattendo)

[dostum]

una nobile follia è il primo (e unico) romanzo italiano antimilitarista: forse per la prima volta nella storia della letteratura la guerra viene infatti dipinta come una completa e mostruosa assurdità. L’azione si svolge durante la guerra di Crimea (1853-56), che vide la Russia zarista combattere contro una coalizione di stati europei alleati dell’impero ottomano (cui partecipò anche il Regno di Sardegna, che inviò un corpo di spedizione di quindicimila uomini sotto il comando del generale La Marmora). Il libro suscitò un grande scalpore, soprattutto negli ambienti militari (bruciato dai caporali ma apprezzato dai soldati semplici).Tarchetti descrive questa vicenda bellica, che nei manuali di storia viene ancora oggi presentata come "strategica" nella politica estera cavouriana di inserimento del piccolo regno di Sardegna nella grande politica europea, come quello che in realtà fu: un macello, un massacro crudele e insensato, privo di ogni attrazione eroica ed estetica. Lo scrittore non tace nulla al lettore, insistendo, anzi, sugli aspetti più macabri, ripugnanti di quello scontro armato, di ogni scontro armato: "Allora viene emanato un ordine terribile: - innalzare una trincea di cadaveri. – Ci accingiamo unanimi e impazienti a questo lavoro. I cavalli feriti o morti sono trascinati pel campo e collocati d'innanzi alle nostre linee, i corpi dei russi e dei sardi sovrapposti ad essi, e disposti a larghi strati incrociati; noi li cerchiamo frettolosi per la pianura, e non abbiamo tempo a riconoscere se non siano ancora spirati… Noi ci collochiamo dietro quel vallo di carne; ci afferriamo ai capelli o ai piedi dei morti, e spariamo contro il nemico, spingendo le nostre carabine negli spazi esistenti tra l'uno e l'altro cadavere".

[pan]

Grande intervento di verità e coraggio di Stefania Ascari ieri alla Camera.

Sul link "09.32 Diretta dalla Camera dei Deputati" dal tempo 3:27:45 in avanti per circa 12 minuti

https://www.radioradicale.it/riascolta?data=2024-01-29

[GeishaBalls]

Un attacco con droni avvenuto nella Giordania nord orientale, vicino al confine con la Siria, ha ucciso tre militari degli Stati uniti e ne ha feriti 34. La notizia è stata confermata dal presidente Usa Joe Biden. Il portavoce del governo giordano però, ha smentito la ricostruzione e dichiarato che l’attacco è avvenuto in Siria, prendendo di mira la base americana di Al-Tanf. Si tratta della prima volta che ci sono vittime tra le forze Usa in Medio Oriente dall’inizio della guerra a Gaza.

“Stiamo ancora raccogliendo informazioni”, ha scritto il presidente Usa Joe Biden in una nota, “ma sappiamo che è stato effettuato da gruppi militanti radicali sostenuti dall’Iran che operano in Siria e Iraq”. E ancora: “I tre militari americani che abbiamo perso erano patrioti nel senso più alto e il loro sacrificio estremo non sarà dimenticato dalla nostra nazione”. Quindi ha promesso che gli Usa porteranno avanti “il loro impegno nella lotta al terrorismo”. “E non abbiate dubbi: chiederemo conto a tutti i responsabili nel momento e nel modo che sceglieremo”.

Il Wall Street Journal chiarisce: è stata colpita la Tower 22, un piccolo avamposto Usa in Giordania vicino alla base Al-Tanf, la quale si trova però al di là del confine, nella Siria sud occidentale, dove le forze americane collaborano con i partner locali contro l’Isis. La Giordania è un Paese alleato chiave in Medio Oriente (con un ruolo cruciale anche a Gerusalemme per la sua supervisione dei luoghi santi), dove stazionano circa 3000 militari americani. C’è quindi il rischio di un’escalation e di un allargamento del conflitto, dopo i ripetuti attacchi di milizie filo iraniane contro le truppe Usa in Iraq, Siria e Yemen, cui il Pentagono ha risposto colpo su colpo. In particolare nel Mar Rosso, dove continuano gli attacchi Houthi contro le navi commerciali, non solo americane.

Sentivo ieri su un podacast (non ricordo se Cecilia Sala, Internazionale, o “voci da Gaza”) che è l’attacco numero 150 ad americani dal 7 ottobre. Finora riescono a neutralizzarli ma il tentativo di stimolare l’escalation è in corso