kronos ha scritto:capirai sono almeno 15 anni che se ne parla ciclicamente nella pontificia repubblica italiana: guai all'aborto ma si ai cassonetto differenziato per il frutto del peccato
Questa non l'ho capita....anche perchè il titolo di sto topic confonde le idee: un conto è il "cassonetto differenziato", un altro la "ruota antiabbandono"
minkia comequando...e si che stavi andando benino
che c'è da capire? ovvio che sono due cose diverse ma il titolo è ispirato alla canzone di elio per richiamare il fenomeno
Ok il riferimeto a Elio, ma quello ke mi metteva in difficoltà era il post di kronos!
Comunque adesso che tutto mi è più chiaro posso dirlo con certezza: la frase di Kronos sull'aborto è na cagata pazzesca
Come Quando Fuori Piove ha scritto:
Ok il riferimeto a Elio, ma quello ke mi metteva in difficoltà era il post di kronos!
Comunque adesso che tutto mi è più chiaro posso dirlo con certezza: la frase di Kronos sull'aborto è na cagata pazzesca
beh se è per questo non mi sorprende la cosa
"Vanity...is definitively my favourite sin" (J. Milton)
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Come Quando Fuori Piove ha scritto:
Comunque adesso che tutto mi è più chiaro posso dirlo con certezza: la frase di Kronos sull'aborto è na cagata pazzesca
se non ci arrivi dillo che te la spiego direttamente.
come tu spero saprai da diverso tempo c'e' una forte pressione della chiesa per eliminare la legge sull'aborto e la prossima introduzione della rsu 486 (detta la pillola del giorno dopo o piu' correttamente dell'aborto farmacologico). Negli ultimi tempi si sta agendo in piu' direzioni: una di queste ad esempio e' permettere ai gruppi antiabortisti di essere presenti nei consultori di stato (che guarda caso e' la prima struttura su territorio ad eventuale supporto di chi sceglie di abortire o che cmq e' indecisa) una altra e' lanciare iniziative come istituzionalizzare la ruota degli abbandoni il cui scopo finale non e' tanto il salvare il bimbo rifiutato (per legge si puo' partorire in anonimato e non riconoscere il figlio), ma di mettere in discussione l'aborto stesso con la considerazione che visto che c'e' la ruota dell'abbandono le donne sono lo stesso tutelate e quindi l'aborto non ha piu' senso di essere un diritto della donna.
Che possa far sorridere o meno questo e' quello che han dichiarato negli ultimi tempi molti personaggi vicini alle posizioni antiabortiste.
sarebbe il caso di fare attenzione a questi dettagli: di sti tempi ci vuol niente a prenderselo in quel posto.
b)ci sono ancora donne che praticano gli aborti clandestini, perchè ci sono ragazze che hanno vergogna o paura ad andare in ospedale ad abortire perchè hanno paura di incontrare qualcuno che le conosce (questa l'ho sentita da una mia compagna di classe alle superiori, in provincia di milano, fine anni 90).e del resto bisognerebbe entrare nella testa di una ragazza in questa situazione, che credo non sia il massimo della lucidità
infatti tra mammane ed antiabortisti non so cosa sia peggio. La lucidita' e' un optional non indifferente ed anche quando si decide di abortire non e' che finisca li': c'e' un percorso psicologico delicatissimo da affrontare.
c) credo che non sia una misura antiabortista, quanto un provvedimento che prende atto del fatto che centinaia di bambini ogni anno vengono abbandonati ogni anno nei modi più assurdi da donne sole o depresse o disperate. di fronte a questo fenomeno meglio una ruota degli esposti che un cassonetto od un sacchetto della spazzatura.
non sono d'accordo: agli antiabortisti serve primariamente per attaccare la legge sull'aborto, mentre non si fa quello che davvero serve, ovvero informare preventivamente ed esaurientemente come si deve le donne (si dovrebbe fare anche i maschietti ma e' utopico) fin da giovanissime, in modo che in caso di necessita' possano decidere il piu' serenamente possibile e con le minori pressioni possibili.
E' chiaro che se ti trovi davanti il gruppo di antiabortisti che ti fa sentire una merda un minimo di pressioni sulla scelta oltre a quelle ordinarie le hai, e proprio per questo gli antiabortisti lavorano in piu' direzioni.
tra l'altro con la rsu486 si toglie perfino l'ospedalizzazione di un aborto: e non e' un caso che la chiesa si batta furiosamente perche' non venga introdotta nella pontificia repubblica italiana.
La donna ha il diritto ad essere aiutata e informata sul fatto che può partorire senza riconoscere il figlio e senza che il suo nome compaia sull'atto di nascita. Il bambino quindi non avrà il suo cognome.
Legge 8.5.1927 n. 798 art.9 - art. 622,326 Codice Penale:
La donna ha il diritto ad una rigorosa protezione del segreto del suo nome, qualora non voglia riconoscere il figlio.
Legge 127/97 art. 2 comma 1:
"La dichiarazione di nascita è resa indistintamente da... o da chi ha assistito al parto, rispettando l'eventuale volontà della madre di non essere nominata..."
La volontà della donna di non riconoscere il bambino deve essere rispettata.
Costituzione Artt. 2-3-31 comma 2:
La tutela della vita e della maternità impongono al legislatore la tutela della riservatezza della donna.
Legge 184/83, art.11
Il tribunale, qualora il minore non sia riconosciuto dalla madre, non può fare ricerche sulla paternità del bambino.
R.D.L. 8.5.1927 art.9 n. 798:
è rigorosamente vietato rivelare il nome della madre che non intende riconoscere il figlio. Coloro che per motivi d'ufficio sono venuti a conoscenza del nome della madre, hanno il rigido divieto di rivelare tale conoscenza Artt. 163-177-622 Codice Penale... e commettono reato se lo rivelano.
Sentenza Corte Costituzionale n. 171/94
"...qualunque donna partoriente, ancorché da elementi informali risulti trattarsi di coniugata, può dichiarare di non voler essere nominata nell'atto di nascita...".
Le Leggi sull'adozione:
Legge 184/83 art. 11:
"...nel caso in cui non risulti l'esistenza di genitori naturali che abbiano riconosciuto il minore, ...il Tribunale dei Minorenni, senza eseguire ulteriori accertamenti, provvede immediatamente alla dichiarazione dello stato di adottabilità ..."
art.22:
"...il Tribunale dei Minorenni vigila sul buon andamento dell'affidamento preadottivo..."[/quote:798ef11eaf]
Tutto molto giusto. Ma fammi capire: se io ho un figlio e non voglio riconoscerlo la madre può chiedermi il test del dna e obbligarmi al mantenimento?
leanton ha scritto:Temo di si! Cmq la Cassazione sicuramente avra emesso le sue sentenze a seconda dei casi. Mi informo e ti fo sapere.
Tutto molto giusto. Ma fammi capire: se io ho un figlio e non voglio riconoscerlo la madre puó chiedermi il test del dna e obbligarmi al mantenimento?
Una donna puó disconoscere il figlio e questo se ne va in orfanotrofio e cazzi suoi, mentre se il figlio lo vuole disconoscere il padre, ti possono fare il test del dna e obbligarti a mantenerlo?
E se viceversa il figlio lo volessi solo io la madre puó fare tutto lasciandomi all'uscuro, e nel caso non sapró mai di un picciolo bellavista rinchiuso in qualche orfanotrofio?
scechene uoch you du
il tema della maternita',
e' stato sviscerato,
discusso e analizzato di gia' .
(PARLATO)
OK, e' tutto sotto controllo , questo e' un brano che parla dell'amore, e' un
brano che dura dodici ore quindi dura anche meno , in realta' questo e' un
depistaggio per il funzionario della RAI...
(CANTATO)
ma d'altra parte
noi siamo in buona compagnia
perche' anche Andreotti
e' stato giudicato
dalla corte Inquisitoria
per un caso di depistaggio
nelle indagini sul tentato golpe borghese
il caso poi
e' stato archiviato come del resto altri 410 , su 411
e gli unici sfigati
che non sono stati archiviati
sono stati Guri e Tanazzi
per il caso della locked
ma d'altra parte
Tanazzi era il segratario del partito Socialdemocratico
e come lui Pietrolongo
che era nella P2
e dopo di lui Nicolazzi e' stato inquisito per le carceri d'oro
ma tutto questo e' stato archiviato,
e' stato archiviato
in nome dell'amore
come altri 409 casi su 411 casi
come il caso dell' olio di Golza
del ministro Remo Gaspari
che come anche il caso
delle armi all' Irak
in cui era coinvolto l'attuale presidente della RAI Manca
pensate quando era Ministro
e' stato coinvolto in questo caso
poi il caso e' stato archiviato ma perche'
il popolo italiano si chiede perche'
evidentemente il popolo italiano non e' deficente
se tutti gli anni elegge questi uomini
e' perche' ha capito
che loro lo fanno nel nome della nazione
e nel nome dell'amore , percio' in occasione del primo Maggio
io direi
di non cantare il solito obsoleto canto di protesta
ma un canto di amore verso questi uomini
che hanno fatto in modo che noi oggi siamo qui
a cantare in liberta'
e allora vi invito a cantare "Ti amo"
ti amo per esempio Andreotti ,
cantiamo tutti ti amo Andreotti
Ti amo , ti amo si ti amo,
ti amo Cossiga ti amo si Cossiga,
ti amo Nicolazzi , ti amo , ti amo Nicolazzi
ti amo, ti amo Remo Gaspari , ti amo Remo Gaspari
che atterra con l'elicottero nello stadio della sua citta'
che ha fatto costruire lui
e interrompe una partita di calcio
per atterrare con l'elicottero
e il pubblico invece di fischiarlo lo applaude
perche' ha capito che lo fa nel suo interesse
e allora urliamogli ti amo , ti diro' di piu'
urliamo anche ti amo a Ciarrapico
l'attuale presidente della Roma
che non capisco come abbia fatto
lui vendeva il pesce
c'ha una fedina penale lunga cosi'
poi ha conosciuto Andreotti
e' diventato il re delle acque minerali
ha avuto un prestito da Carnidi
di trentanove miliardi
con cui ha comperato la Fiuggi
e adesso e' il personaggio del giorno
e ha fatto firmare la pace tra Berlusconi e De Benedetti
allora gridiamogli ti amo ti amo Ciarrapico ,
ti amo per quello che hai fatto
ti amo per l'emissione di assegni a vuoto
ti amo per la pubblicazione, per le pubblicazioni oscene
questo e' amore , allora lui ha dato amore a voi
e noi gliene diamo a lui
urliamogli tutti ti amo Ciarrapico
one, two, three, four
ti amo, ti amo Ciarrapico, ti amo Ciarrapico
(ma come no ! ragazzi !)
dai in coro ,ti amo , ti amo
ti amo ,ti amo si ti amo ....
(INTERVISTA PARLATA SPEAKER-MINISTRO NO SO'CHI ) :
SP: allora cerco di capire una cosa,scusami ,benissimo...
MIN: si ,sono nato praticamente...
SP: no ancora no.. tu sei famoso per una canzone (ORC) per avere una militanza (ORC) dalla fine degli anni 50 ai giorni nostri (ORC)
MIN: sono nato praticamente,non sono cresciuto tantissimo ma sono cresciuto (ORC)
SP: e ora sei rimasto solo che un (ORC)... e ora e' veramente il momento in cui c'e' il passaggio da (ORC) a (ORC)... e adesso riascoltiamo un altro frammento ... uno slow una canzone di Elio e le Storie Tese ... )
(N.B.: gli "ORC" sono dei campionamenti della parola "ORC" !)(DI NUOVO CANTATO)
come ti porto ...
come ti porto ...
come ti porto ...
Come Quando Fuori Piove ha scritto:
Comunque adesso che tutto mi è più chiaro posso dirlo con certezza: la frase di Kronos sull'aborto è na cagata pazzesca
se non ci arrivi dillo che te la spiego direttamente.
come tu spero saprai da diverso tempo c'e' una forte pressione della chiesa per eliminare la legge sull'aborto e la prossima introduzione della rsu 486 (detta la pillola del giorno dopo o piu' correttamente dell'aborto farmacologico). Negli ultimi tempi si sta agendo in piu' direzioni: una di queste ad esempio e' permettere ai gruppi antiabortisti di essere presenti nei consultori di stato (che guarda caso e' la prima struttura su territorio ad eventuale supporto di chi sceglie di abortire o che cmq e' indecisa) una altra e' lanciare iniziative come istituzionalizzare la ruota degli abbandoni il cui scopo finale non e' tanto il salvare il bimbo rifiutato (per legge si puo' partorire in anonimato e non riconoscere il figlio), ma di mettere in discussione l'aborto stesso con la considerazione che visto che c'e' la ruota dell'abbandono le donne sono lo stesso tutelate e quindi l'aborto non ha piu' senso di essere un diritto della donna.
Che possa far sorridere o meno questo e' quello che han dichiarato negli ultimi tempi molti personaggi vicini alle posizioni antiabortiste.
sarebbe il caso di fare attenzione a questi dettagli: di sti tempi ci vuol niente a prenderselo in quel posto.
grazie per la spiegazione, davvero.
In ogni caso la mia posizione sull'aborto è più vicina a quella della Chiesa, tendo cioè a dare più importanza ai diritti del nascituro rispetto a quelli della donna.
Come disse Reagan "Sono giunto alla conclusione che tutti quelli favorevoli all'aborto sono già nati"
