[OT] Cos'ì la bellezza?
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'Non è bello ció che è bello, ma che bello che bello che bello!'
(N.Frassica)
Ma per fortuna che la bellezza è personale !!
(bella puoi dirmi che è indotta quanto ti pare, sempre personale è: la cultura partecipa alla costruzione dell'individuo, non ci sono cazzi)
a me fanno intrippare delle tipe che ad altri non piacciono un cazzo.
Poi mi piacciono pure le fichette sia chiaro.
Peró posso impazzire per le une e per le altre.
Sono fortunato.
Poi con la vecchiaia mi iniziano a piacere un po' tutte, sicchè.....
mó mi piace una che c'ha tipo i baffi:
una brutta bellissima!
(N.Frassica)
Ma per fortuna che la bellezza è personale !!
(bella puoi dirmi che è indotta quanto ti pare, sempre personale è: la cultura partecipa alla costruzione dell'individuo, non ci sono cazzi)
a me fanno intrippare delle tipe che ad altri non piacciono un cazzo.
Poi mi piacciono pure le fichette sia chiaro.
Peró posso impazzire per le une e per le altre.
Sono fortunato.
Poi con la vecchiaia mi iniziano a piacere un po' tutte, sicchè.....
mó mi piace una che c'ha tipo i baffi:
una brutta bellissima!
Non vorrei andare fuori topic dando un significato a questo 3d.
lustriniesevizie
Il tempo vola come una freccia, la frutta vola come una banana (G.Marx)
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- CanellaBruneri
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La risposta è molto più semplice: io 

"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
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si puo' trovare la bellezza perfetta anche disturbante, trovo piu' interessante la bellezza con qualche imperfezione (senza esagerare), e non si parla solo di bellezza femminile ma in generale (arte, cinema, musica, libri, sport)
come detto da tanti si tratta di una questione soggettiva, in alcuni casi (Silvia 79, Vanzina, Alvaro Vitali)) la non bellezza è oggettiva (ma anche qui....)
come detto da tanti si tratta di una questione soggettiva, in alcuni casi (Silvia 79, Vanzina, Alvaro Vitali)) la non bellezza è oggettiva (ma anche qui....)
Non è una risposta così stupida.CanellaBruneri ha scritto:La risposta è molto più semplice: io
Un aspetto della bellezza (o della bontà etc.) è la conformità ad un modello conosciuto. Si confronta il mondo con se e ció che ci assomiglia o ció che si avvicina a noi è istintivamente buono.
E' un aspetto di qualche profondo meccanismo della mente umana di cui la xenofobia, ad esempio, è una delle risultanti.
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la bellezza è qualcosa che, a mio avviso, ha poco a che fare con la fisicità (culo, tette). Semmai la fisicità di una perosna rientra nella sfera del gusto estetico, ma la bellezza, nel suo senso più profondo, è ben altro.
Innanzitutto riguarda l' intera persona e non solo l' aspetto estetico e poi ho sempre pensato che le persone più belle siano quelle che non sanno di esserlo.
Innanzitutto riguarda l' intera persona e non solo l' aspetto estetico e poi ho sempre pensato che le persone più belle siano quelle che non sanno di esserlo.
rocco4ever
nik978 ha scritto: 2 CASI
Caso A ragazzina giovane (sui 23??) che fa un lavoro manuale. non pesante ma misura piccoli magneti tutto il giorno
visino da gattina (motlo carina) cerchietto, capello legato e curato, unghie LUNGHE E CURATISSIME con tanto di french (e fa un lavoro manuale..qua le donne spesso hanno delle mani tenute di merda)
sempre col tacco d;ordinanza (ma qui e' una cosa diffusa..)
UNA FIGA.......
irraggiungibile per ovvi motivi di opportunita' (sul lavoro per giunta con la posizione che ho qui non psso fare puttanate)
e di cultura (queste ragazza sono timidissime e non parlano inglese, inoltre sara' promesa a qualche amico dei parenti o vicino di casa, sicuramente cinese..qua purtroppo se sei operaia vai con gli operai...non emergi..)
la bellezza e' in parte oggettiva ma ha una grossa componente perosnale legata a gusti e a dettagli che possono anche mutare (e questa componente soggettiva e' piu' grossa di quella oggettiva)
(imho..)

E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
Now I lay me down to sleep,Pray the lord my soul to keep.And if I die before I wake pray the lord my soul to take.
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grazie..ne ho fatte 6 o 7 (di bossa ovvio..pazienza...non penso di aver leso la privacy) col bus che saltellava e tutte rigorosamente senza guardare visto che tenevo il celulare sulla ginocchia girato di fianco
e qui si rientra nel concetto di belezza sviscerato prima
una foto puo' (anche involontariamente...come nel mio caso..mi piaceva molto come era seduta,ma ovviamente non e' stata una foto "cercata" con calma) rendere bella una persona che magari dal vivo puo' colpirti di meno
a me piace anche dal vivo
magari tu la vedi dal vivo e tutto l'alone della foto svanisce..
tutto normale..
udio jet set..che parolone..pero' in effetti io guadagno forse 7/8 volte lei.magari 10.....in effetti il paragone ci sta..
oggi le ho pure pestato un piede (........figura di merda) e finalmente ha spiccicato una parola (in cinese)....
bella anche la voce..(ma forse perche' vedendola c'e' una sorta di contaminazione...)
la bellezza delle voci e' un'altro mondo enorme da eplorare
e qui si rientra nel concetto di belezza sviscerato prima
una foto puo' (anche involontariamente...come nel mio caso..mi piaceva molto come era seduta,ma ovviamente non e' stata una foto "cercata" con calma) rendere bella una persona che magari dal vivo puo' colpirti di meno
a me piace anche dal vivo
magari tu la vedi dal vivo e tutto l'alone della foto svanisce..
tutto normale..

udio jet set..che parolone..pero' in effetti io guadagno forse 7/8 volte lei.magari 10.....in effetti il paragone ci sta..
oggi le ho pure pestato un piede (........figura di merda) e finalmente ha spiccicato una parola (in cinese)....
bella anche la voce..(ma forse perche' vedendola c'e' una sorta di contaminazione...)
la bellezza delle voci e' un'altro mondo enorme da eplorare
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
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- pan
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Visto che da più parti è stato richiesto un intervento "serio", ho recuperato questo mio vecchio post che scrissi nel corso di un confronto con balkan sul tema. Comodità del copia e incolla.
Rispondo alle osservazioni di bobrobertson e di balkan perchè inerenti allo stesso tema.
Premesso che credo profondamente nell'utilità di questi confronti dai quali non emerge uno che a ragione o uno che ha torto, ma ne escono arricchite una reciproca conoscenza e una possibile verità che ha tanti risvolti di cui tutti siamo più o meno depositari, chiarisco a bob che io non intendo proporre o stabilire un metro di giudizio univoco in queste
votazioni e tantomeno che qualcuno debba seguire i metri da me preferiti.
Giustissima e pertinente la sua obiezione circa l'assenza di un'analisi cinematica e kinesiologica delle contendenti, dovuta al fatto che non guardo la tele e non ho avuto voglia di cercarmi video in rete. E dire che conoscendo un poco la kinesiologia e i principi generali della comunicazione non verbale,avrei potuto essere molto più preciso che nell'analisi della statica.
Ma vorrei risparmiarmi(e risparmiarvi) questa cosa. Con bob in definitiva siamo d'accordo, perchè a me interessava richiamare l'attenzione su bellezza e sex appeal che sono l'essenza del concetto di gnocca e depurarlo dai troppi inquinamenti che si vedono in giro. Chiamiamola " Missa pro eligenda superzetina gnocca".
Invece wolf mi contesta il "Non è bello ció che piace, ma è bello ció che è bello", posizione che non era manifesta nella prima risposta alla mia uscita e aggiunge che non esiste una parametria per definire la bellezza di un volto, asserendo che la moderna estetica rifiuta il concetto del bello assoluto.
Il tuo è un riferimento all'estetica nell'arte, ma qui siamo in natura, artificializzata quanto vuoi, ma ancora natura...[Nel senso:il mare cristallino di Cala Goloritze è più bello di quello melmoso dei lidi ravennati, ma quel quadro, quella foto o quella poesia sul mare melmoso dei lidi ravennati sono più belli dei corrispettivi sul mare cristallino di cala goloritze. D'accordo. Problemi zero.]
A parte che esistono parecchie parametrie,persino matematiche (
http://magazine.enel.it/boiler/arretrat ... llezza.asp ) oltre che il famosissimo esperimento transculturale sui volti su base statistica,voglio sviluppare l'argomento in un'altra direzione che attiene in definitiva alla stessa statistica e all'etologia.
Già nel momento in cui è stata operata da qualcuno la selezione delle concorrenti, diciamo che non ce n'è capitata neanche una definibile brutta. E nessuno ha avuto niente da ridire, segno evidente che esiste un canone condiviso.
Ma da cosa nasce questa condivisione di fondo, se non dal riferimento a un qualcosa che chiamiamo bellezza?
Perchè in gara non ci sono in assoluto donne piatte di petto o di culo?
Fermiamoci un istante sulla filogenesi delle tette e del culo.
Le tette, si pensa comunemente, servono a produrre latte e grosse tette=tanto latte, quindi tettone privilegiate per questo dai nostri remoti antenati. Invece non è così.
Le scimmie più sviluppate e tutti i primati preominidi e ominidi hanno e avevano tette scarsissime e una gorilla che ha tette 1/10 delle umane produce fino al quadruplo di latte.
Tutte le donne e gli uomini moderni sanno che non c'è rapporto tra volume della ghiandola mammaria e quantitativo di latte prodotto.
Ma nonostante questa consapevolezza, due belle tette furono sempre preferite dal sapiens in poi. Come mai?
Perchè erano belle, ed essendo belle attiravano più scopatori,quindi più figli,più possibilità per la specie, e se il latte non c'era si dava a balia.
La selezione naturale delle tette, voglio dire, è avvenuta perchè arrapavano di più, erano un carattere favorente, per dirla con Darwin.
Stessa identica cosa per il culo. Si pensó che un bacino più ampio facilitasse il parto, macchè; scimmie e ominidi partorivano con bacini simili ai nostri per proporzioni e non avevano chiappone come le sapiens.Altra trovata(che il mondo davvero sia stato creato dallo gnomo Camillo?) per aumentare motivazioni e frequenze delle chiavate.
Un discorso a parte meritano gli occhi. Il sapiens fu il primo ad adottare la posizione del missionario, fino ad allora solo doggy style. Fu un'autentica rivoluzione:si scopava guardandosi in faccia. Non sappiamo come fossero gli occhi primitivi, ma tutto lascia supporre che servissero solo per vedere. Ma da allora divennero strumenti anche per esprimere, per comunicare, per innamorarsi e sedurre, e quindi grandi meglio che piccoli, luminosi meglio che spenti e tutto il resto, sennó da dove sarebbero partiti gli "spiritelli" degli stilnovisti o "l'amore degli occhi" cardine del kamasutra o la dilatazione del diametro pupillare dei moderni studiosi della comunicazione non verbale? E con gli occhi si accrebbe consensualmente il peso erotico di tutto il viso, con bocca comprimaria per via della franca allusione vaginale.
Caro wolf,sono le sei meno venti del mattino,sto lavorando, SZ da qui non posso aprirlo e prendo un po' della tua pigrizia per dire che sulla parametria del viso diró un'altra volta.
Invece ti propongo una scena:
Siamo in una stanza, magari con fumi e bicchieri preferiti, e ascoltiamo un concerto brandeburghese o una passacaglia,una fuga, una variazione, quello che vuoi(e so di non sbagliare).
Sempre più assorti seguiamo le volute dei divini contrappunti, arriviamo a penetrare antecedenti e conseguenti, con il massimo dello sforzo e della concentrazione tentiamo di cogliere la sottilissima sfumatura tra un canone inverso e un canone cancrizzante, quando la porta sbattendo lascia passare il tipo "UEEH...RAGA, MESSI MALUCCIO QUA DENTRO EH? A GIUDICARE DA QUELLO CHE VI SPARATE MI SA CHE SIETE PROPRIO ARRIVATI!! EH,EH!"
L'unico dubbio potrebbe essere se eseguire personalmente la condanna o affidarla a wardog.
Ma perchè?
Perchè non siamo democratici? Perchè vogliamo educare e dare così l'esempio?
Perchè?
Non mi ricordo se proprio Alberto Savinio o un suo critico-musicista scrisse che da Stravinsky in poi le dissonanze, il jazz la dodecafonia e tutto quanto avevano sì, allargato i confini della bellezza musicale, creandone sicuramente anche di nuovi e amplissimi, ma quando ci ritroviamo di fronte alle architetture bachiane "non possiamo non cadere in ginocchio".
Il tipo UEEEH... l'abbiamo condannato per lesa Maestà della Bellezza, imho.
Vi ringrazio per la pazienza se siete arrivati sin qui e concludo con un'altra citazione, purtroppo stamane non riesco ad essere preciso con le fonti, ma tempo fa qualcuno da queste parti scrisse pressapoco così: " Quant'è difficile oggigiorno incrociare un essere umano".
PS:Se poi melita è nana, è la prova definitiva che il mondo è stato creato dallo gnomo Camillo.
Buon fine settimana a tutti.
Rispondo alle osservazioni di bobrobertson e di balkan perchè inerenti allo stesso tema.
Premesso che credo profondamente nell'utilità di questi confronti dai quali non emerge uno che a ragione o uno che ha torto, ma ne escono arricchite una reciproca conoscenza e una possibile verità che ha tanti risvolti di cui tutti siamo più o meno depositari, chiarisco a bob che io non intendo proporre o stabilire un metro di giudizio univoco in queste
votazioni e tantomeno che qualcuno debba seguire i metri da me preferiti.
Giustissima e pertinente la sua obiezione circa l'assenza di un'analisi cinematica e kinesiologica delle contendenti, dovuta al fatto che non guardo la tele e non ho avuto voglia di cercarmi video in rete. E dire che conoscendo un poco la kinesiologia e i principi generali della comunicazione non verbale,avrei potuto essere molto più preciso che nell'analisi della statica.
Ma vorrei risparmiarmi(e risparmiarvi) questa cosa. Con bob in definitiva siamo d'accordo, perchè a me interessava richiamare l'attenzione su bellezza e sex appeal che sono l'essenza del concetto di gnocca e depurarlo dai troppi inquinamenti che si vedono in giro. Chiamiamola " Missa pro eligenda superzetina gnocca".
Invece wolf mi contesta il "Non è bello ció che piace, ma è bello ció che è bello", posizione che non era manifesta nella prima risposta alla mia uscita e aggiunge che non esiste una parametria per definire la bellezza di un volto, asserendo che la moderna estetica rifiuta il concetto del bello assoluto.
Il tuo è un riferimento all'estetica nell'arte, ma qui siamo in natura, artificializzata quanto vuoi, ma ancora natura...[Nel senso:il mare cristallino di Cala Goloritze è più bello di quello melmoso dei lidi ravennati, ma quel quadro, quella foto o quella poesia sul mare melmoso dei lidi ravennati sono più belli dei corrispettivi sul mare cristallino di cala goloritze. D'accordo. Problemi zero.]
A parte che esistono parecchie parametrie,persino matematiche (
http://magazine.enel.it/boiler/arretrat ... llezza.asp ) oltre che il famosissimo esperimento transculturale sui volti su base statistica,voglio sviluppare l'argomento in un'altra direzione che attiene in definitiva alla stessa statistica e all'etologia.
Già nel momento in cui è stata operata da qualcuno la selezione delle concorrenti, diciamo che non ce n'è capitata neanche una definibile brutta. E nessuno ha avuto niente da ridire, segno evidente che esiste un canone condiviso.
Ma da cosa nasce questa condivisione di fondo, se non dal riferimento a un qualcosa che chiamiamo bellezza?
Perchè in gara non ci sono in assoluto donne piatte di petto o di culo?
Fermiamoci un istante sulla filogenesi delle tette e del culo.
Le tette, si pensa comunemente, servono a produrre latte e grosse tette=tanto latte, quindi tettone privilegiate per questo dai nostri remoti antenati. Invece non è così.
Le scimmie più sviluppate e tutti i primati preominidi e ominidi hanno e avevano tette scarsissime e una gorilla che ha tette 1/10 delle umane produce fino al quadruplo di latte.
Tutte le donne e gli uomini moderni sanno che non c'è rapporto tra volume della ghiandola mammaria e quantitativo di latte prodotto.
Ma nonostante questa consapevolezza, due belle tette furono sempre preferite dal sapiens in poi. Come mai?
Perchè erano belle, ed essendo belle attiravano più scopatori,quindi più figli,più possibilità per la specie, e se il latte non c'era si dava a balia.
La selezione naturale delle tette, voglio dire, è avvenuta perchè arrapavano di più, erano un carattere favorente, per dirla con Darwin.
Stessa identica cosa per il culo. Si pensó che un bacino più ampio facilitasse il parto, macchè; scimmie e ominidi partorivano con bacini simili ai nostri per proporzioni e non avevano chiappone come le sapiens.Altra trovata(che il mondo davvero sia stato creato dallo gnomo Camillo?) per aumentare motivazioni e frequenze delle chiavate.
Un discorso a parte meritano gli occhi. Il sapiens fu il primo ad adottare la posizione del missionario, fino ad allora solo doggy style. Fu un'autentica rivoluzione:si scopava guardandosi in faccia. Non sappiamo come fossero gli occhi primitivi, ma tutto lascia supporre che servissero solo per vedere. Ma da allora divennero strumenti anche per esprimere, per comunicare, per innamorarsi e sedurre, e quindi grandi meglio che piccoli, luminosi meglio che spenti e tutto il resto, sennó da dove sarebbero partiti gli "spiritelli" degli stilnovisti o "l'amore degli occhi" cardine del kamasutra o la dilatazione del diametro pupillare dei moderni studiosi della comunicazione non verbale? E con gli occhi si accrebbe consensualmente il peso erotico di tutto il viso, con bocca comprimaria per via della franca allusione vaginale.
Caro wolf,sono le sei meno venti del mattino,sto lavorando, SZ da qui non posso aprirlo e prendo un po' della tua pigrizia per dire che sulla parametria del viso diró un'altra volta.
Invece ti propongo una scena:
Siamo in una stanza, magari con fumi e bicchieri preferiti, e ascoltiamo un concerto brandeburghese o una passacaglia,una fuga, una variazione, quello che vuoi(e so di non sbagliare).
Sempre più assorti seguiamo le volute dei divini contrappunti, arriviamo a penetrare antecedenti e conseguenti, con il massimo dello sforzo e della concentrazione tentiamo di cogliere la sottilissima sfumatura tra un canone inverso e un canone cancrizzante, quando la porta sbattendo lascia passare il tipo "UEEH...RAGA, MESSI MALUCCIO QUA DENTRO EH? A GIUDICARE DA QUELLO CHE VI SPARATE MI SA CHE SIETE PROPRIO ARRIVATI!! EH,EH!"
L'unico dubbio potrebbe essere se eseguire personalmente la condanna o affidarla a wardog.
Ma perchè?
Perchè non siamo democratici? Perchè vogliamo educare e dare così l'esempio?
Perchè?
Non mi ricordo se proprio Alberto Savinio o un suo critico-musicista scrisse che da Stravinsky in poi le dissonanze, il jazz la dodecafonia e tutto quanto avevano sì, allargato i confini della bellezza musicale, creandone sicuramente anche di nuovi e amplissimi, ma quando ci ritroviamo di fronte alle architetture bachiane "non possiamo non cadere in ginocchio".
Il tipo UEEEH... l'abbiamo condannato per lesa Maestà della Bellezza, imho.
Vi ringrazio per la pazienza se siete arrivati sin qui e concludo con un'altra citazione, purtroppo stamane non riesco ad essere preciso con le fonti, ma tempo fa qualcuno da queste parti scrisse pressapoco così: " Quant'è difficile oggigiorno incrociare un essere umano".
PS:Se poi melita è nana, è la prova definitiva che il mondo è stato creato dallo gnomo Camillo.
Buon fine settimana a tutti.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)
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Esploriamolo.nik978 ha scritto:grazie...
la bellezza delle voci e' un altro mondo enorme da esplorare
Questa è di un avvocato milanese che ogni tanto si diletta a legger poesie.
Lo ascoltiamo in "Ottobre" di Cardarelli.
http://www.megaupload.com/?d=RV3PYVC0
Io penso che la bellezza è la fisicità , l'armonia, la simmetria nelle proporzioni del corpo e dei colori. Il reso che attrae o respinge da questa persona, piuttosto che da un'altra è il fascino, che quella persona esercita su di noi.loverimming ha scritto:la bellezza è qualcosa che, a mio avviso, ha poco a che fare con la fisicità (culo, tette).
E il fascino non ha niente a che fare con la bellezza.