[O.T.] Viaggi aerei papali con menù di extra lusso
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Re: [O.T.] Viaggi aerei papali con menù di extra lusso
[quote:f972d4ba10="milkmen"]... In quell'occasione, infatti, il Papa dichiarò che l'epidemia di Aids che affligge i popoli africani "non si può superare con la distribuzione dei preservativi che, anzi, aumentano i problemi". Una vera e propria condanna a morte per quei popoli, visto che il preservativo è l'unico e il più efficace mezzo di prevenzione dell'Aids ad oggi conosciuto.
[/quote:f972d4ba10]
Ma il Papa disse tutt'altro di quello che l'UAAR riporta.
E lo sanno bene. Pero', pur di dar contro al Papa, anche la strada della menzogna è utile per la loro battaglia.
Alla faccia dell'agnosticismo e del razionalismo ...
[/quote:f972d4ba10]
Ma il Papa disse tutt'altro di quello che l'UAAR riporta.
E lo sanno bene. Pero', pur di dar contro al Papa, anche la strada della menzogna è utile per la loro battaglia.
Alla faccia dell'agnosticismo e del razionalismo ...
Re: [O.T.] Viaggi aerei papali con menù di extra lusso
Ha ragione il Papa, in tema di preservativi bisogna usare la testa.
Re: [O.T.] Viaggi aerei papali con menù di extra lusso
[quote:0977ff278c="sensibilmente"][quote:0977ff278c="milkmen"]... In quell'occasione, infatti, il Papa dichiarò che l'epidemia di Aids che affligge i popoli africani "non si può superare con la distribuzione dei preservativi che, anzi, aumentano i problemi". Una vera e propria condanna a morte per quei popoli, visto che il preservativo è l'unico e il più efficace mezzo di prevenzione dell'Aids ad oggi conosciuto.
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Ma il Papa disse tutt'altro di quello che l'UAAR riporta.
E lo sanno bene. Pero', pur di dar contro al Papa, anche la strada della menzogna è utile per la loro battaglia.
Alla faccia dell'agnosticismo e del razionalismo ...[/quote:0977ff278c]
Ah si ? E' come il Berusca allora, è sempre la stampa che lo fraintende. Forse era più semplice se diceva a chiare lettere: USATE IL PRESERVATIVO. Magari così lo si capiva meglio no?
[/quote:0977ff278c]
Ma il Papa disse tutt'altro di quello che l'UAAR riporta.
E lo sanno bene. Pero', pur di dar contro al Papa, anche la strada della menzogna è utile per la loro battaglia.
Alla faccia dell'agnosticismo e del razionalismo ...[/quote:0977ff278c]
Ah si ? E' come il Berusca allora, è sempre la stampa che lo fraintende. Forse era più semplice se diceva a chiare lettere: USATE IL PRESERVATIVO. Magari così lo si capiva meglio no?
Una salus victis...
- Crazy Dragon
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..niente, ma sicuramente avrà preso spunto da altri cattivi esempi di sprechi che accadono nel nostro fantastico Stato........Padoa_Schioppa ha scritto:cosa c'entra il Papa con l'Italia?Crazy Dragon ha scritto:Azz....che scoperta, di questi controsensi l'ITALIETTA è piena.........mica ci vogliamo stupire?!?!?!?!??!?!?
L'egoismo non consiste nel vivere come ci pare ma nell'esigere che gli altri vivano come pare a noi.
L'ultimo passo della ragione è il riconoscere che ci sono un'infinità di cose che la sorpassano.(Blaise Pascal)
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- Osvaldo69
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Mi ricordo che in un corcerto del 1° Maggio, credo inizi anni 90....Piero Pelù allora cantante dei LItfiba, attaccó Giovanni Paolo II, consigliandogli di utilizzare il preservativo.
Se non erro, Pelù mise il preservativo sul microfono, e attacó il papa e la chiesa.
Scusate l'aneddoto.
Se non erro, Pelù mise il preservativo sul microfono, e attacó il papa e la chiesa.
Scusate l'aneddoto.
"Gli indigeni della Tasmania erano l'unico popolo al mondo a non praticare l' adulterio,
e si sono estinti. "
"La castità si puó curare, se presa per tempo."
"Per fare l'amore bisogna essere in due.
E non è la stessa cosa che farlo due volte in uno."
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Re: [O.T.] Viaggi aerei papali con menù di extra lusso
[quote:9e40c81b4d="sensibilmente"][quote:9e40c81b4d="milkmen"]... In quell'occasione, infatti, il Papa dichiarò che l'epidemia di Aids che affligge i popoli africani "non si può superare con la distribuzione dei preservativi che, anzi, aumentano i problemi". Una vera e propria condanna a morte per quei popoli, visto che il preservativo è l'unico e il più efficace mezzo di prevenzione dell'Aids ad oggi conosciuto.
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Ma il Papa disse tutt'altro di quello che l'UAAR riporta.
E lo sanno bene. Pero', pur di dar contro al Papa, anche la strada della menzogna è utile per la loro battaglia.
Alla faccia dell'agnosticismo e del razionalismo ...[/quote:9e40c81b4d]
Ah non lo ha detto?
è proprio come con Berlusconi, è sempre la stampa che travisa. Mi costringi a fare una cosa che odio: citare i discorsi perché la gente si rimangia le parole.
Vabbè, vediamo. Questo è il discorso del papa. Il corsivo è mio.
[quote:9e40c81b4d]D. - Santità , tra i molti mali che travagliano l'Africa, vi è anche e in particolare quello della diffusione dell'Aids. Lei affronterà questo tema, durante il viaggio? La posizione della Chiesa cattolica sul modo di lottare contro di esso viene spesso considerata non realistica e non efficace.
R. - Io direi il contrario: penso che la realtà più efficiente, più presente sul fronte della lotta contro l'Aids sia proprio la Chiesa cattolica, con i suoi movimenti, con le sue diverse realtà . Penso alla comunità di Sant'Egidio che fa tanto, visibilmente e anche invisibilmente, per la lotta contro l'Aids, ai camilliani, a tutte le suore che sono a disposizione dei malati... Direi che non si può superare questo problema dell'Aids solo con slogan pubblicitari. [i:9e40c81b4d]Ecco appunto[/i:9e40c81b4d]. Se non c'è l' anima, se gli africani non si aiutano, non si può risolvere il flagello con la distribuzione di preservativi: al contrario, il rischio è di aumentare il problema. [i:9e40c81b4d]Non lo aveva detto è? Ma ora vediamo cosa intende il papa per aiutarsi[/i:9e40c81b4d] La soluzione può trovarsi solo in un duplice impegno: il primo, una umanizzazione della sessualità , cioè un rinnovo spirituale e umano che porti con sé un nuovo modo di comportarsi l'uno con l'altro [i:9e40c81b4d]cioè castita prematrimoniale, ci vole va tanto a dirlo[/i:9e40c81b4d], e secondo, una vera amicizia anche e soprattutto per le persone sofferenti, la disponibilità , anche con sacrifici, con rinunce personali, a essere con i sofferenti [i:9e40c81b4d]tutte belle cose ma che centrano con la prevenzione[/i:9e40c81b4d]. E questi sono i fattori che aiutano e che portano visibili progressi [i:9e40c81b4d]di questi progressi credo che gli africani ne farebbero volentieri a meno[/i:9e40c81b4d]. Perciò, direi questa nostra duplice forza di rinnovare l'uomo interiormente, di dare forza spirituale e umana per un comportamento giusto nei confronti del proprio corpo e di quello dell'altro [i:9e40c81b4d]ancora una volta un chiaro riferimento alla castità [/i:9e40c81b4d], e questa capacità di soffrire con i sofferenti, di rimanere presente nelle situazioni di prova[i:9e40c81b4d] soffrire con i sofferenti è prevenzione?[/i:9e40c81b4d]. Mi sembra che questa sia la giusta risposta, e la Chiesa fa questo e così offre un contributo grandissimo e importante. Ringraziamo tutti coloro che lo fanno.
[/quote:9e40c81b4d]
In sintesi, se non volete beccarvi l'aids scopate dopo e soltanto nel matrimonio (sempre che vostra moglie non sia infetta, altrimenti ve lo beccate lo stesso perché il permesso di usare il condom non ve lo do neanche li).
Come dire: Il rimedio contro gli incidenti automobilistici è vietare l'uso delle automobili.
L'unica strada contro l'epidemia di aids in Africa è il progetto ABC.
Il papa sta giocando con le vite delle persone. Spero per lui che un dio giusto non esista.
[/quote:9e40c81b4d]
Ma il Papa disse tutt'altro di quello che l'UAAR riporta.
E lo sanno bene. Pero', pur di dar contro al Papa, anche la strada della menzogna è utile per la loro battaglia.
Alla faccia dell'agnosticismo e del razionalismo ...[/quote:9e40c81b4d]
Ah non lo ha detto?
è proprio come con Berlusconi, è sempre la stampa che travisa. Mi costringi a fare una cosa che odio: citare i discorsi perché la gente si rimangia le parole.
Vabbè, vediamo. Questo è il discorso del papa. Il corsivo è mio.
[quote:9e40c81b4d]D. - Santità , tra i molti mali che travagliano l'Africa, vi è anche e in particolare quello della diffusione dell'Aids. Lei affronterà questo tema, durante il viaggio? La posizione della Chiesa cattolica sul modo di lottare contro di esso viene spesso considerata non realistica e non efficace.
R. - Io direi il contrario: penso che la realtà più efficiente, più presente sul fronte della lotta contro l'Aids sia proprio la Chiesa cattolica, con i suoi movimenti, con le sue diverse realtà . Penso alla comunità di Sant'Egidio che fa tanto, visibilmente e anche invisibilmente, per la lotta contro l'Aids, ai camilliani, a tutte le suore che sono a disposizione dei malati... Direi che non si può superare questo problema dell'Aids solo con slogan pubblicitari. [i:9e40c81b4d]Ecco appunto[/i:9e40c81b4d]. Se non c'è l' anima, se gli africani non si aiutano, non si può risolvere il flagello con la distribuzione di preservativi: al contrario, il rischio è di aumentare il problema. [i:9e40c81b4d]Non lo aveva detto è? Ma ora vediamo cosa intende il papa per aiutarsi[/i:9e40c81b4d] La soluzione può trovarsi solo in un duplice impegno: il primo, una umanizzazione della sessualità , cioè un rinnovo spirituale e umano che porti con sé un nuovo modo di comportarsi l'uno con l'altro [i:9e40c81b4d]cioè castita prematrimoniale, ci vole va tanto a dirlo[/i:9e40c81b4d], e secondo, una vera amicizia anche e soprattutto per le persone sofferenti, la disponibilità , anche con sacrifici, con rinunce personali, a essere con i sofferenti [i:9e40c81b4d]tutte belle cose ma che centrano con la prevenzione[/i:9e40c81b4d]. E questi sono i fattori che aiutano e che portano visibili progressi [i:9e40c81b4d]di questi progressi credo che gli africani ne farebbero volentieri a meno[/i:9e40c81b4d]. Perciò, direi questa nostra duplice forza di rinnovare l'uomo interiormente, di dare forza spirituale e umana per un comportamento giusto nei confronti del proprio corpo e di quello dell'altro [i:9e40c81b4d]ancora una volta un chiaro riferimento alla castità [/i:9e40c81b4d], e questa capacità di soffrire con i sofferenti, di rimanere presente nelle situazioni di prova[i:9e40c81b4d] soffrire con i sofferenti è prevenzione?[/i:9e40c81b4d]. Mi sembra che questa sia la giusta risposta, e la Chiesa fa questo e così offre un contributo grandissimo e importante. Ringraziamo tutti coloro che lo fanno.
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In sintesi, se non volete beccarvi l'aids scopate dopo e soltanto nel matrimonio (sempre che vostra moglie non sia infetta, altrimenti ve lo beccate lo stesso perché il permesso di usare il condom non ve lo do neanche li).
Come dire: Il rimedio contro gli incidenti automobilistici è vietare l'uso delle automobili.
L'unica strada contro l'epidemia di aids in Africa è il progetto ABC.
Il papa sta giocando con le vite delle persone. Spero per lui che un dio giusto non esista.
Crimen deorum erat Sylla felix
ricordo perfettamente, disse: ''sa un 'hazzo il papa come si husa il preservativo''Osvaldo69 ha scritto:Mi ricordo che in un corcerto del 1° Maggio, credo inizi anni 90....Piero Pelù allora cantante dei LItfiba, attaccó Giovanni Paolo II, consigliandogli di utilizzare il preservativo.
Se non erro, Pelù mise il preservativo sul microfono, e attacó il papa e la chiesa.
Scusate l'aneddoto.
peró in quel caso si sbagliava... lo sa lo sa...
cmq altri tempi, un altro pelù...
"Tra me e Fazio c'è una differenza fondamentale: io e la mia generazione siamo diventati di sinistra perchè avevamo i professori di destra. Lui è diventato di sinistra perchè aveva professori di sinistra" - Antonio Ricci
"La sola cosa che fa andare avanti il mondo è il denaro. I soldi sono la ragione di tutto. A volte mi accusano di essere cinico. Certo che lo sono. Il mondo è forse meno cinico con me o con chiunque altro?" - Frank Zappa
« Non si puó governare la Chiesa con le Ave Maria » Paul Marcinkus
"La sola cosa che fa andare avanti il mondo è il denaro. I soldi sono la ragione di tutto. A volte mi accusano di essere cinico. Certo che lo sono. Il mondo è forse meno cinico con me o con chiunque altro?" - Frank Zappa
« Non si puó governare la Chiesa con le Ave Maria » Paul Marcinkus
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- Località: via lattea
Senti cosa ne pensano in Africa:
«Una polemica che non ha ragion d'essere» . Etienne Pagot, coordinatore diocesano della sanità dell'arcidiocesi di Doaula e responsabile dei programmi di lotta contro l'Aids, è sorpreso del polverone sollevato dalla dichiarazioni di Benedetto XVI sull'uso del preservativo. Dichiarazioni che, del resto, non hanno trovato vasta eco in Camerun. « Le abbiamo vissute come qualcosa di già detto – continua Pagot –. E se non fossero state rilanciate con grande enfasi dai media internazionali , probabilmente sarebbero rimaste sullo sfondo. D'altra parte, è lo stesso linguaggio che noi teniamo ogni giorno sul terreno: astinenza e fedeltà sono mezzi più sicuri per prevenire e combattere la diffusione dell'Aids. Questione di realismo e di buon senso » . Il vero problema, sostiene, è proprio il « gran rumore sollevato sulla questione del preservativo, che ha fatto passare in secondo piano non solo gli altri temi trattati dal Pontefice, ma la stessa questione dell'Aids che ha ben altre ripercussioni: sanitarie, sociali, psicologiche, culturali, spirituali... » .
Il sospetto, secondo Pagot, è che « chi è lontano da questi problemi, che per noi sono quotidiani e cruciali, dà un'importanza eccessiva a un aspetto specifico e non centrale, sviando l'attenzione dalle vere questioni » . « La mia impressione – gli fa eco Martin Jumbam, ex direttore della Maison des communications sociales ( Macacos ) di Douala – è che il Papa qui in Camerun abbia toccato i temi e le sfide più urgenti per questo continente. àˆ quello di cui tutti, dai media alla gente, parlano qui: pace, giustizia, riconciliazione, ma anche la sofferenza materiale e spirituale degli africani, il tema forte della famiglia, quello della povertà e dell'oppressione. I discorsi del Santo Padre hanno suscitato grande impressione. E continuano a far discutere la gente » . Jumban, che è perfettamente bilingue e guarda con attenzione i media internazionali, nota una dissonanza tra la copertura locale e quella straniera.
«Qui si continua a sottolineare la portata storica di questo viaggio del Pontefice, e delle ripercussioni che potrà avere sul nostro Paese e sulla sua Chiesa. I media internazionali hanno insistito quasi unicamente sulla questione del preservativo, che da noi è passata quasi inosservata». Chi non si è fatto sfuggire l'occasione di ironizzare sulle dichiarazioni del Papa è stato invece l'irriverente Messager Popoli, inserto satirico che esce settimanalmente con il giornale Le Messager, principale quotidiano indipendente camerunese. Il suo direttore, tuttavia, usa toni ben più pacati: «Dal mio punto di vista – dice Njawè, che è anche uno dei principali alfieri della libertà di stampa in Camerun – il Papa ha ragione ad esprimersi in questi termini e soprattutto a ribadire che la fedeltà e l'astinenza sono i mezzi migliori per combattere l'Aids. Tuttavia quando lo si dice in Africa subsahariana, la regione al mondo maggiormente colpita da questo flagello, occorre farlo con una certa prudenza ed evitare i rischi di fraintendimento: non si deve infatti lasciare la porta aperta alla negligenza, che qui da noi significa morte» .
Quanto al giornale di governo, il Cameroon Tribune, elenca tra le dichiarazioni di Benedetto XVI di cui far tesoro quelle sulla famiglia e sul ruolo dei mariti, per nulla scontate in quel contesto. Nonchè le parole rivolte ai giovani: « Di fronte alla difficoltà della vita, custodite il coraggio e lasciatevi toccare da Cristo » . « Verginità e celibato non diminuiscono in nulla la dignità del matrimonio » , riporta il giornale, commentando: «Questo almeno ha il grande vantaggio di essere chiaro».
«Una polemica che non ha ragion d'essere» . Etienne Pagot, coordinatore diocesano della sanità dell'arcidiocesi di Doaula e responsabile dei programmi di lotta contro l'Aids, è sorpreso del polverone sollevato dalla dichiarazioni di Benedetto XVI sull'uso del preservativo. Dichiarazioni che, del resto, non hanno trovato vasta eco in Camerun. « Le abbiamo vissute come qualcosa di già detto – continua Pagot –. E se non fossero state rilanciate con grande enfasi dai media internazionali , probabilmente sarebbero rimaste sullo sfondo. D'altra parte, è lo stesso linguaggio che noi teniamo ogni giorno sul terreno: astinenza e fedeltà sono mezzi più sicuri per prevenire e combattere la diffusione dell'Aids. Questione di realismo e di buon senso » . Il vero problema, sostiene, è proprio il « gran rumore sollevato sulla questione del preservativo, che ha fatto passare in secondo piano non solo gli altri temi trattati dal Pontefice, ma la stessa questione dell'Aids che ha ben altre ripercussioni: sanitarie, sociali, psicologiche, culturali, spirituali... » .
Il sospetto, secondo Pagot, è che « chi è lontano da questi problemi, che per noi sono quotidiani e cruciali, dà un'importanza eccessiva a un aspetto specifico e non centrale, sviando l'attenzione dalle vere questioni » . « La mia impressione – gli fa eco Martin Jumbam, ex direttore della Maison des communications sociales ( Macacos ) di Douala – è che il Papa qui in Camerun abbia toccato i temi e le sfide più urgenti per questo continente. àˆ quello di cui tutti, dai media alla gente, parlano qui: pace, giustizia, riconciliazione, ma anche la sofferenza materiale e spirituale degli africani, il tema forte della famiglia, quello della povertà e dell'oppressione. I discorsi del Santo Padre hanno suscitato grande impressione. E continuano a far discutere la gente » . Jumban, che è perfettamente bilingue e guarda con attenzione i media internazionali, nota una dissonanza tra la copertura locale e quella straniera.
«Qui si continua a sottolineare la portata storica di questo viaggio del Pontefice, e delle ripercussioni che potrà avere sul nostro Paese e sulla sua Chiesa. I media internazionali hanno insistito quasi unicamente sulla questione del preservativo, che da noi è passata quasi inosservata». Chi non si è fatto sfuggire l'occasione di ironizzare sulle dichiarazioni del Papa è stato invece l'irriverente Messager Popoli, inserto satirico che esce settimanalmente con il giornale Le Messager, principale quotidiano indipendente camerunese. Il suo direttore, tuttavia, usa toni ben più pacati: «Dal mio punto di vista – dice Njawè, che è anche uno dei principali alfieri della libertà di stampa in Camerun – il Papa ha ragione ad esprimersi in questi termini e soprattutto a ribadire che la fedeltà e l'astinenza sono i mezzi migliori per combattere l'Aids. Tuttavia quando lo si dice in Africa subsahariana, la regione al mondo maggiormente colpita da questo flagello, occorre farlo con una certa prudenza ed evitare i rischi di fraintendimento: non si deve infatti lasciare la porta aperta alla negligenza, che qui da noi significa morte» .
Quanto al giornale di governo, il Cameroon Tribune, elenca tra le dichiarazioni di Benedetto XVI di cui far tesoro quelle sulla famiglia e sul ruolo dei mariti, per nulla scontate in quel contesto. Nonchè le parole rivolte ai giovani: « Di fronte alla difficoltà della vita, custodite il coraggio e lasciatevi toccare da Cristo » . « Verginità e celibato non diminuiscono in nulla la dignità del matrimonio » , riporta il giornale, commentando: «Questo almeno ha il grande vantaggio di essere chiaro».
la vita è troppo importante
per essere presa seriamente
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- Ballman
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Re: [O.T.] Viaggi aerei papali con menù di extra lusso
BELLISSIMA...Bob.Gray ha scritto:Ha ragione il Papa, in tema di preservativi bisogna usare la testa.
______
Quanto la vorrei inchiappettare..... stà Carol!
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- GaiusBaltar
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Ennesimo topic anticlericale, oramai oltre ai cloni come iscritti ci sono i cloni come topic.
Crearne uno riassuntivo dal titolo "Odio la Chiesa" no?
Così si risparmia tempo e spazio.
Crearne uno riassuntivo dal titolo "Odio la Chiesa" no?
Così si risparmia tempo e spazio.
"Nel torbido si pesca meglio" Il Direttorino
"La cattiveria dei buoni è pericolosissima" G. Andreotti
http://www.youtube.com/watch?v=KLaTmro5MfE
"La cattiveria dei buoni è pericolosissima" G. Andreotti
http://www.youtube.com/watch?v=KLaTmro5MfE
- GaiusBaltar
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- Iscritto il: 11/10/2007, 21:31
- Località: Profondo Nord
Vorrei qualcuno, uno a caso, un solone della filosofia ateo-anti-clericale, che avesse le palle, di aprire un topic palesemente contro altre forme istituzionali-religiose, dello stesso tenore di quelle anti-Cattoliche.
Ma si sa, avere fegato/palle risulta merce rara. Facile colpire un obiettivo che si sa essere poco propenso a reazioni violente. Più difficile quando tra le reazioni possibili c'è lo sgozzamento.
Discussione già affrontata in questo topic: viewtopic.php?t=28912&postdays=0&postorder=asc&&start=0
Ma si sa, avere fegato/palle risulta merce rara. Facile colpire un obiettivo che si sa essere poco propenso a reazioni violente. Più difficile quando tra le reazioni possibili c'è lo sgozzamento.
Discussione già affrontata in questo topic: viewtopic.php?t=28912&postdays=0&postorder=asc&&start=0
"Nel torbido si pesca meglio" Il Direttorino
"La cattiveria dei buoni è pericolosissima" G. Andreotti
http://www.youtube.com/watch?v=KLaTmro5MfE
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