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Pensiero Dominante
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#91 Messaggio da Pensiero Dominante »

balkan wolf ha scritto:ONORE AI CADUTI DELLA FOLGORE
....

un sincero grazie a tutti i combattenti che difendono i nostri interessi e la nostra supremazia di occidentali ... il resto sono minchiate da salotto
Il punto è, che se la si mette così, automaticamente bisogna rassegnarsi al fatto che, specularmente, ci sarà  qualcuno in Afghanistan che a buon diritto dirà : ''ONORE AI CADUTI TALEBANI CHE DIFENDONO i nostri interessi e lottano contro la supremazia del mondo occidentale''.

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dostum
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#92 Messaggio da dostum »

Helmut ha scritto:Scritto di Rudyard Kipling, principale mentore dell'imperialismo inglese, sulla guerra anglo-afgana del 1849:

''When you're wounded and left on Afghanistan's plains /
And the women come out to cut what remains /
Jes roll to your rifle and blow out your brains /
An' go to your God like a real soldier''

From ''The young British soldier''

Traduz.

Quando sei ferito e abbandonato nelle pianure afgane /
e le donne escono fuori a tagliare quanto di te rimane /
prendi il tuo fucile e fatti saltare il cervello /
e vai dal tuo Dio come un vero soldato.


:blankstare: :blankstare: :blankstare:


Senza commenti :o

Helmutttone mi sembra che Kipling scrivesse anche / Sembrava non esistessero abbastanza pallottole da ucciderli tutti/

Immagine

monumento al 66°giardino di Forbury
Ultima modifica di dostum il 18/09/2009, 14:32, modificato 1 volta in totale.
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madball
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#93 Messaggio da madball »

il militare è una macchina atta ad offendere e difendere, tutto li.
I'm just another bored male, approaching 30, in a dead-end job, who lives for the weekend. Casual sex, watered-down lager, heavily cut drugs. And occasionally kicking fuck out of someone.

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balkan wolf
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#94 Messaggio da balkan wolf »

pensiero dominante è normale che un afgano ragioni come hai detto tu

io credo che ci sia un pregiudizio pacifista di fondo che vizia tutto

ora se si evita una guerra bene ma se la si fa bisogna ricordarsi che il solo obbiettivo è l'annientamento del nemico senza fronzoli o minchiate la guerra è imporre con la forza la propria volontà  punto e stop
“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
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duck65
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#95 Messaggio da duck65 »

...innanzitutto onore ai caduti...
...erano li' certamente volontari, ma certamente non meritavano una fine cosi'...
...esattamente come non la meritano tutti i lavoratori che muoiono tutti i giorni sul lavoro...

...detto questo pero' mi paiono, quelle sulla equiparazioni tra soldati e altri lavoratori e quindi sulla necessita' di indignarsi allo stesso modo in caso di morte, precisazioni un po' ''pelose''...

...ribaltando le argomentazioni uitilizzate si potrebbe provocatoriamente dire: il camionista che muore in autostrada lo sa' che ogni anno muoiono piu' di 5'000 persone in incidenti stradali, quindi in fondo lo mette in conto...oppure, il muratore che va sull'impalcatura a 40 metri da terra lo sa' che se si cade da lassu' si muore...
...dov'e' la differenza...?!?

...onestamente credo solo nel fatto che, per molti, il soldato e', in fondo, un mestiere indegno e che i volontari che vanno in Afghanistan, o in Libano o in Iraq vanno la' per assecondare consapevolmente un progetto imperialista, di conquista...eh certo, la NATO mira a prendere il controllo del mercato mondiale dell'oppio...

...allora un po' di onesta' e invece di tirare fuori paragoni fuori luogo perche' non dire: soldato di merda, ti sta bene...!!!

...riguardo ai taliban...li considererei dei partigiani se avessero la popolazione dalla loro parte, se rappresentassero lo spirito del paese...peccato che i taliban debbano minacciare (e poi eseguire) i propri compatrioti di tagliare mani, nasi e orecchie a chi va a votare...
...allora, anche qui, i taliban non sono partigiani...sono terroristi per il loro paese prima che per le forze ISAF...

...altrimenti, anche qui, un po' di coraggio e dire: i taliban sono afghani che sbagliano...

ad maiora
TORY FOREVER!!!

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Husker_Du
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#96 Messaggio da Husker_Du »

duck65 ha scritto: ...ribaltando le argomentazioni uitilizzate si potrebbe provocatoriamente dire: il camionista che muore in autostrada lo sa' che ogni anno muoiono piu' di 5'000 persone in incidenti stradali, quindi in fondo lo mette in conto...oppure, il muratore che va sull'impalcatura a 40 metri da terra lo sa' che se si cade da lassu' si muore...
...dov'e' la differenza...?!?

...onestamente credo solo nel fatto che, per molti, il soldato e', in fondo, un mestiere indegno e che i volontari che vanno in Afghanistan, o in Libano o in Iraq vanno la' per assecondare consapevolmente un progetto imperialista, di conquista...eh certo, la NATO mira a prendere il controllo del mercato mondiale dell'oppio...

...allora un po' di onesta' e invece di tirare fuori paragoni fuori luogo perche' non dire: soldato di merda, ti sta bene...!!!
Non sono d'accordo. Non puoi paragonare la probabilita' di restarci secco in una zona di guerra con la probabilita' di cadere da 40 metri mentre costruisci una casa. E' ovvio che la probabilita' nel primo caso e' piu' alta.

Quando decidi cosa fare non puoi non tenerne conto (anche implicitamente).
Sulla questione imperialismo ci sarebbe da dibattere parecchio.

Dell'afganistan agli americani non importa quasi nulla. Pero' la spesa militare in USA e' grande, e' spesa pubblica finanziata con debito, per cui va a favorire l'economia americana attraverso il moltiplicatore fiscale.
In maniera minore lo e' anche per UK.

Per paesi come l'italia, la danimarca etc. etc., l'essere in zona di guerra e' solo una questione di rappresentanza, di relazioni internazionali (la spesa militare italiana ha poca incidenza sul PIL), il vantaggio economico praticamente non esiste, esiste un vantaggio a livello di negoziazioni future con i partners internazionali.

Avresti potuto fare la guerra all'Angola se volevi, ma e' ovvio che in quel caso la spesa militare avrebbe avuto un impatto relativo, perche' probabilmente la guerra la vincevi in un paio di settimane.
Ultima modifica di Husker_Du il 18/09/2009, 15:02, modificato 1 volta in totale.
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"

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Painkiller
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#97 Messaggio da Painkiller »

A me che siano morti 6 soldati italiani importa esattamente quanto importa che siano morti 15 civili afghani.

Praticamente niente.

Gente a me sconosciuta che combatte in posti a me sconosciuti per un motivo a me sconosciuto.

Pace all'anima loro.

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TheGround
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#98 Messaggio da TheGround »

balkan wolf ha scritto:pensiero dominante è normale che un afgano ragioni come hai detto tu

io credo che ci sia un pregiudizio pacifista di fondo che vizia tutto

ora se si evita una guerra bene ma se la si fa bisogna ricordarsi che il solo obbiettivo è l'annientamento del nemico senza fronzoli o minchiate la guerra è imporre con la forza la propria volontà  punto e stop
Tutto giusto, il problema peró è che essendo là  come "forza di pace" (???) ai militari italiani non è dato annientare il nemico.
Quindi finchè si sta là , o la si smette con 'ste pippe sulla missione democratica e si risponde colpo su colpo, o ci rimetti e basta.
"Ve lo dico io di che parla Like a Virgin"

andrea70
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#99 Messaggio da andrea70 »

Ho letto tutti i commenti.Esprimo il mio parere rispondendo implicitamente a diversi interventi dei forumisti:
-Qualcuno ha affermato,grosso modo,che In Afghanistan dovevamo andarci per stanare i terroristi,si doveva fare,ecc....:rispondo che da quando abbiamo occupato l'Afghanistan le importazioni di oppio,nel nostro paese, per produzione di eroina, sono raddoppiate... e le piantagioni sono circondate dai nostri militari.La ragione principale è pero' il percorso degli oleodotti:qui vi porto la mia testimonianza diretta.Un paio di mesi prima dell'attentato ascoltai un professore universitario di storia che affermo' che gli USA dovevano trovare una scusa per andare in Afghanistan per iniziare un'azione in vista di forti crisi energetiche,per via della Cina sempre piu' consumatrice.Se ci penso mi vengono i brividi,ci ha azzeccato in pieno.Che coincidenza,vero?Mi chiedo come si possa credere ancora alla versione ufficiale dell'11/9.Davvero non lo capisco.
Poi,sinceramente,sono dispiaciuto per i morti di qualsiasi nazionalita'.Piccola analisi:morti soldati italiani,civili afgani.Tutti poveri cristi.Sinceramente non mi piace il cordoglio assolutamente concentrato sui militari.
Per Balkan:morti per difendere i privilegi di noi occidentali?Quali privilegi?Mi sembra che i lavoratori in tutto l'occidente stiano sempre peggio.Quelli che continuano a lavorare,vista la disoccupazione dilagante a causa di un sistema economico assurdo e marcio,che rende sempre piu' ricchi i soliti noti,che inoltre non muoiono mai ammazzati,proprio perchè protetti da disperati che per vivere imbracciano un'arma.
Su chi non si dispiace per chi si fa' saltare in aria...aggiungo che si informi bene,perchè il terrorismo si nutre del dolore che seminano le guerre.Prova a pensare cosa faresti se ti bombardassero la casa e violentassero una persona a te cara.Io sarei pronto alla vendetta,ne sono certo.In Palestina,Irlanda del nord,ovunque il sistema è quello....i disperati muoiono e i potenti continuano a starsene in panciolle.

misha71
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#100 Messaggio da misha71 »

l'equivalenza della morte sul lavoro di un soldato e di quella di un muratore è una cazzata.

e non ci vuole un genio a capire questa cosa
misha71

"La pretesa della felicità : ecco la grande illusione! Essa complica tutta la vita! Rende la gente così velenosa, canaglia, insopportabile. Non c'è felicità  nell'esistenza, non ci sono che dolori più o meno tardivi, segreti, differiti, dissimulati" Cèline

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Lonewolf
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#101 Messaggio da Lonewolf »

Su chi non si dispiace per chi si fa' saltare in aria...aggiungo che si informi bene,perchè il terrorismo si nutre del dolore che seminano le guerre.Prova a pensare cosa faresti se ti bombardassero la casa e violentassero una persona a te cara.Io sarei pronto alla vendetta,ne sono certo.In Palestina,Irlanda del nord,ovunque il sistema è quello....i disperati muoiono e i potenti continuano a starsene in panciolle.
Qui non si discute il fare guerriglia nè il mettere bombe contro obiettivi militari. Qui si parla di cazzoni che si fanno saltare in aria in mezzo a soldati e civili. Questa è la differenza. Quando qualcuno di questi dementi si fa saltare in aria e da mongolo muore solo lui (raramente purtroppo) provo lo stesso piacere di quando il toro incorna il torero.
Poi sulla disperazione di un'occupazione che spinge la gente a combattere...quello è un altro discorso. Qui non è disperazione,qui è fanatismo. La disperazione è ció che spinge un polacco a caricare a cavallo un panzer tedesco o un ragazzino palestinese a tirare sassi contro i carriarmati israeliani.

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Drogato_ di_porno
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#102 Messaggio da Drogato_ di_porno »

balkan wolf ha scritto:continuiamo di la cazzarola di qua non mi butto nella polemica contro i soliti terzomondisti col culo al caldo in occidente

pregiudizio pacifista
balkan, non ce l' ho con te, parlo in generale. ti potrei rispondere con una vecchia frase di zeta ''bombaroli da salotto col mitra in una mano e la birra ghiacciata nell'altra'' o ''la morte e i privilegi non si delegano'' (attentato a londra 2005).

il pregiudizio pacifista è bilanciato dal pregiudizio razzista/antisnistronzo o dal semplice spirito di contraddizione

(perchè c' è il rischio che a nessuno freghi un cazzo degli afghani o degli italiani, che il fatto sia un pretesto per scontrarci e distinguerci.)

prima che zio mi aggredisse in questo 3d mi ero sforzato di andare oltre.

io non ho risposte da dare. cerco di immedesimarmi, di capire i fatti e vedo molte contraddizioni inconciliabili (pro o contro la guerra). per questo parlavo di un' idra senza testa: se tagli un tentacolo resta in vita cmq.

quanto a duck65 che dice ''gli americani non mirano a prendere il controllo del mercato mondiale dell'oppio'' dov' è Helmut quando serve?

helmut che sull' afghanistan diceva a Squirto ''rapporti di forza reggono il mondo'!!!'.

Helmut, spiegalo tu a duck cosa fanno lì gli yankee.

posta una buona volta quando devi e non postare quando non devi. dai addosso ad uno di destra una tantum.

altrimenti crederó che in politica internazionale esista L'ALTRUISMO...quel buonismo che ti piace tanto (alias accusa di cattiveria nei tuoi confronti).
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

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#103 Messaggio da duck65 »

Drogato_ di_porno ha scritto:
balkan wolf ha scritto:continuiamo di la cazzarola di qua non mi butto nella polemica contro i soliti terzomondisti col culo al caldo in occidente

pregiudizio pacifista
balkan, non ce l' ho con te, parlo in generale. ti potrei rispondere con una vecchia frase di zeta ''bombaroli da salotto col mitra in una mano e la birra ghiacciata nell'altra'' o ''la morte e i privilegi non si delegano'' (attentato a londra 2005).

il pregiudizio pacifista è bilanciato dal pregiudizio razzista/antisnistronzo o dal semplice spirito di contraddizione

(perchè c' è il rischio che a nessuno freghi un cazzo degli afghani o degli italiani, che il fatto sia un pretesto per scontrarci e distinguerci.)

prima che zio mi aggredisse in questo 3d mi ero sforzato di andare oltre.

io non ho risposte da dare. cerco di immedesimarmi, di capire i fatti e vedo molte contraddizioni inconciliabili (pro o contro la guerra). per questo parlavo di un' idra senza testa: se tagli un tentacolo resta in vita cmq.

quanto a duck65 che dice ''gli americani non mirano a prendere il controllo del mercato mondiale dell'oppio'' dov' è Helmut quando serve?

helmut che sull' afghanistan diceva a Squirto ''rapporti di forza reggono il mondo'!!!'.

Helmut, spiegalo tu a duck cosa fanno lì gli yankee.

posta una buona volta quando devi e non postare quando non devi. dai addosso ad uno di destra una tantum.

altrimenti crederó che in politica internazionale esista L'ALTRUISMO...quel buonismo che ti piace tanto (alias accusa di cattiveria nei tuoi confronti).
@helmut: ti prego...illuminami... :-D :-D :-D ...senno' drogato va in acido...

@drogato: taliban = afghani che sbagliano...?!?

ad maiora
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#104 Messaggio da Drogato_ di_porno »

duck65 ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:
balkan wolf ha scritto:continuiamo di la cazzarola di qua non mi butto nella polemica contro i soliti terzomondisti col culo al caldo in occidente

pregiudizio pacifista
balkan, non ce l' ho con te, parlo in generale. ti potrei rispondere con una vecchia frase di zeta ''bombaroli da salotto col mitra in una mano e la birra ghiacciata nell'altra'' o ''la morte e i privilegi non si delegano'' (attentato a londra 2005).

il pregiudizio pacifista è bilanciato dal pregiudizio razzista/antisnistronzo o dal semplice spirito di contraddizione

(perchè c' è il rischio che a nessuno freghi un cazzo degli afghani o degli italiani, che il fatto sia un pretesto per scontrarci e distinguerci.)

prima che zio mi aggredisse in questo 3d mi ero sforzato di andare oltre.

io non ho risposte da dare. cerco di immedesimarmi, di capire i fatti e vedo molte contraddizioni inconciliabili (pro o contro la guerra). per questo parlavo di un' idra senza testa: se tagli un tentacolo resta in vita cmq.

quanto a duck65 che dice ''gli americani non mirano a prendere il controllo del mercato mondiale dell'oppio'' dov' è Helmut quando serve?

helmut che sull' afghanistan diceva a Squirto ''rapporti di forza reggono il mondo'!!!'.

Helmut, spiegalo tu a duck cosa fanno lì gli yankee.

posta una buona volta quando devi e non postare quando non devi. dai addosso ad uno di destra una tantum.

altrimenti crederó che in politica internazionale esista L'ALTRUISMO...quel buonismo che ti piace tanto (alias accusa di cattiveria nei tuoi confronti).
@helmut: ti prego...illuminami... :-D :-D :-D ...senno' drogato va in acido...

@drogato: taliban = afghani che sbagliano...?!?

ad maiora
se solo riuscissi a indirizzare contro di te 1/10 di quello che helmut lancia su di noi le tue palle sarebbero spacciate. va helmut attacca! gesù cristo d'una madonna
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

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#105 Messaggio da duck65 »

..vedo che continui ad evitare la domanda e a invocare l'aiuti di helmut...

...amen...

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