ICDD schegge di antiberlusconismo culturale

Scatta il fluido erotico...

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MiniMe
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#61 Messaggio da MiniMe »

AlexSmith ha scritto:
MiniMe ha scritto: La velina lo fa tanto quanto lo faceva Cleopatra.
Calma. Come dice Buccia, la donna è da sempre associata al potere e sappiamo tutti quale sia il potere delle bellezza e della seduzione.
Il punto è che in Italia la donna è diventata strumento del potere. E si tratta di una situazione propriamente italiana.
sì ma strumento del potere consapevole. Mia sorella ha bisogno di soldi e non va a fare la mignotta in tv. La mia morosa idem. Perchè?
Perchè mia mamma e la mamma della morosa hanno educato le rispettive figlie in un certo modo, la mamma della Canalis o non ci ha provato o ci ha provato e non c'è riuscita. O magari, come tante di quelle mamme che si vedono a ''veline'', l'ha indirizzata verso il buon partito impersonificato dalla tv e dai maschi che la popolano. La Canalis non mi sembra st'anima in pena e del maschilismo probabilmente non se ne sbatte minimamente. Direi che è un vittimismo di chi non ce la fa a fare liberamente la mignotta invidiando la condizione di chi è più spregiudicata.
A me sinceramente non fa nè caldo nè freddo l'idea di avere uno schifo in tv, si prende la tv via web e si fa una cernita.
Mi infastidisce l'idea di mettere alcuni programmi in seconda serata e censurare i porno e tramettere buona domenica alle 14. Questo è l'unico aspetto che materialmente mi scoccia.
Poi di filosofia dietro se ne fa a palate.
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ariva ariva
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#62 Messaggio da ariva ariva »

bellavista ha scritto:
MiniMe ha scritto:
bellavista ha scritto:Per concludere: gli uomini vendono la loro forza. Le donne vendono il loro corpo. Questo è sempre accaduto ;)
gli uomini vendono la loro posizione sociale e la loro influenza.
Sono due cose diverse. Ti stai confondendo.

Sul mercato del lavoro gli uomini vendevano la loro forza: come soldati, agricoltori ecc. Più sono forti e più valgono.

Le donne vendevano le loro doti fisiche. Più più sono belle e più valgono


Parlare di mercificazione del corpo delle donne è una grande stronzata. E' come parlare di mercificazione della forza fisica di un bracciante.

E' evidente che un bracciante vende la sua forza fisica. Altrimenti cosa deve vendere? La sua simpatia e il suo umorismo? :lol:

Quindi è chiaro che una donna vende il suo corpo. I modi in cui lo vende cambiano in base alle possibilità  che ha di farlo: prima della tv non poteva vendersi in tv per ovvia mancanza del mezzo ;)

Se una donna ha un corpo -invendibile- dovrà  cercare di vendere altro. Ad esempio fare le pulizie vendendo la propria limitata forza fisica. Ma è chiaramente un ripiego: una donna nasce per vendere il proprio corpo ;)
maró che concezione medievale del lavoro.

concordo che ci sia un piano di ingegneria sociale dietro.
su Sky ad esempio c'è un'altra tipologia: donna figa ma vestita in carriera ed intelligente. almeno sui canale doc. poi se vuoi trovi anche la donna oggetto ma devi usare il telecomando.
in Rai\Mediaset invece modello oca, vestita via Salaria, in ogni tipologia di trasmissione, ricerca di eccitazione sempre.
credo ci sia un do ut des implicito: una fantasia in cambio di una realtà  (consumi, voti, pensiero).
e si sa che presso l'italiano medio (ma non solo...) eccita di più la donna stupida = facile conquista, mentre quella intelligente invece spaventa.

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#63 Messaggio da Pensiero Dominante »

MiniMe ha scritto: A me sinceramente non fa nè caldo nè freddo l'idea di avere uno schifo in tv, si prende la tv via web e si fa una cernita.
Mi infastidisce l'idea di mettere alcuni programmi in seconda serata e censurare i porno e tramettere buona domenica alle 14. Questo è l'unico aspetto che materialmente mi scoccia.
Poi di filosofia dietro se ne fa a palate.
A me invece questo è proprio ció che da fastidio di principio, e conseguentemente anche materialmente, o meglio, fisicamente, visto che oramai ho proprio una repulsione fisica per la maggior parte dei programmi TV. E questo bada bene, sebbene la gnocca mi piaccia probabilmente molto di più dello spettatore televisivo medio, o forse proprio per questo.
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Parakarro
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#64 Messaggio da Parakarro »

balkan wolf ha scritto: si alla fine silvio e l'itaGliano medio sono legati a filo doppio ed è difficile stabilire chi ha generato l'altro
questo è importante...

personalmente credo che dire che Silvio ha generato l'italiota sia sopravvalutare un puttaniere mitomane..certo è che ha capito e colpito un punto scoperto dell'italia

Trovo sconcertante che le donne stesse accettino una cosa del genere...non quelle che lo fanno in TV...ma quelle che accettano di guardarle...

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#65 Messaggio da tiffany rayne »

Noto in molti interventi un certo moralismo bigotto. Il fatto che si vedono delle donne svestite in tv non è di per se un fatto negatico o un mestiere da equiparare alla prostituzione.

Il problema non sono le donne svestite ma il livello davvero basso di molti programmi televisivi, i vari reality, i contenitori della domenica che tra poco ricominceranno, i programmi di gossip. Di questi programmi voi notate solo le cosce e i culi delle donne?

Il problema è culturale, molta gente ama guardare questo tipo di programmi, li usa per estraniarsi per qualche ora dai problemi quotidiani e per identificarsi nei protagonisti. Questo è profondamente triste, non le cosce in tv. Il modello imposto dalla tv berlusconiana è tremendo, ma non solo per le donne.

Sulla condizione femminile c'è poco da scoprire, l'uomo ha forgiato il carattere femminile con secoli di dominazione sulla donna. In occidente la vuole svestita, nei paesi islamici la vuole coperta, qualcuna cerca di avere una sua identità  ma la maggior parte delle donne si adegua al modello imposto dalla nostra società . Cosa che succede anche agli uomini, in Italia molti hanno preso come modello Berlusconi e vorrebbero essere come lui. Ricco, potente, circondato nella propria villa da belle ragazze adoranti.

Insomma un problema culturale da cui sarà  difficile uscire, sta producendo guasti profondi nell'anima delle persone. Le cosce e i culi che si vedono in tv sono un problema secondario. Anche eliminandole non si risolve il problema che ha radici molto piu' profonde.

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OSCAR VENEZIA
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#66 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

Già  in epoca pre Silvio la donna italiana aveva la tendenza rispetto alle colleghe europee ad apparire più mignotta di quanto non sia effettivamente.
La donna italiana che vuole fare bella figura si veste in modo decisamente più sexy di una tedesca o Olandese ma di solito la da in tempi più lunghi.
C'è sempre stato più apparire che sostanza , molta ipocrisia e molto perbenismo.
La televisione italiana non puó che rispecchiare queste abitudini.
Pertanto non so se dietro ci sia un progetto diabolico di SB volto a cambiare la società  italiana.
Questo tipo di televisione ha funzionato per raccogliere la pubblicità  e pertanto non è mai cambiato.
Se le ricerche di mercato e gli indici di ascolto ad un certo punto dicessero che la maggioranza degli italiani si è rotto le palle di trasmissioni come Buona domenica le cambierebbero all'istante.
Il controllo sociale attraverso la tv credo ci sia stato di più negli anni 50/60 ,Rai di Bernabei; dove ogni singola parola era soppesata attentamente (vedi divieto di usare termini come membro,ecc),c'era il monopolio totale ed infine il colore fu rimandato per paura del consumismo e di chi sa che altro.
In realtà  su questultima cosa c'avevano preso arrivato il colore ,sono arrivate le tivù private , SB, ed è pure finita la 1 repubblica (sarà  una coincidenza?).

(Comunque a me quiz e varietà  attuali mi fanno schifo)

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bellavista
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#67 Messaggio da bellavista »

La domanda è perchè le donne vengono mostrate in questo modo. Semplicemente perchè si puó :)
In inghilterra e in usa nei film e nel programmi usano spesso l'espressione God damn. In italia non si puó. Ma più si puó appendere una con il culo all'aria e marchiarla come un prosciutto. Solo perchè si puó ;)
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Drogato_ di_porno
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#68 Messaggio da Drogato_ di_porno »

marziano ha scritto:tutte cazzate. ma poi nei porno che visione della donna (e dell'uomo se è per questo) si dà ? Di un oggetto. in tv? di un oggetto. Sulle pagine delle riviste patinate, un oggetto.
la tv è un mezzo, internet è un mezzo, i giornali, i 'media' sono un mezzo (per definizione).
non sono il fine. il fine sono i soldi. mettere le donnine=soldi. fare i porno=soldi. andare sui giornali=soldi. fare l'operaia=pochi soldi e a fatica.
io conosco delle donne molto fighe che fanno il magistrato. hanno soldi, potere e sono fighe. è una colpa? è colpa di berlusconi?
berlusconi ha fatto i soldi e li fa. bon.
la tv fa parlare di sè ma non è la realtà . non ne è nemmeno una rappresentazione.
tutti questi discorsi nascono da la società  dell'immagine (deleuze) che è un libro che contiene alcune affermazioni vere solo sul piano fenomenico e sociologico ma non è la verità , anzi è parzialissimo.
tutti i discorsi berlusconi, TV, veline, etc. etc. sono tutte cazzate nella misura in cui si tende ad attribuire la responsabilità  o la colpa ad un solo soggetto.
siamo noi che vogliamo tutto ció. se non lo volessimo o non lo desiderassimo, non ci sarebbe.
ciascuno di noi non è affatto diverso da quelli che critica. senza questa premessa è tutto moralismo da quattro soldi, trito e ritrito.
dire che berlusconi influenza la gggente (nel senso che le sue TV plasmano o hanno plasmato l'estetica contemporanea) è una grande ignoranza.
l'estetica di oggi è l'esito di andy warhol, degli anni 70, degli stilisti, anche omosessuali che stabiliscono cosa è bello e cosa è brutto per le donne nelle campagne pubblicitarie che invadono il pianeta da 30 anni a questa parte.
di terry richardson che fa campagne pubblicitarie che sembrano film porno. di american apparel che fa lo stesso. dei cataloghi di abercrombie & fitch che fanno lo stesso. di tutti che fanno lo stesso (anche quattroruote).
insomma bimbi: sex sells (lo scopriamo oggi? maddai.)
siccome berlusconi è uno (dei tanti al mondo) venditore di spazi pubblicitari, usa anche'egli come tutti, il sesso per venderli.
fine della storia. fine dell'ennesimo documentario che non è in grado di andare oltre. e invece di dire sex sells (in italia come in tutto il mondo) dice che la colpa è della TV commerciale. ma basta.
paulo maiora canamus.
scusa marziano, condivido il tuo discorso sullo specchietto per le allodole ma (mia opinione) l'effetto silvio è ben altro:

silvio usa la figa per legittimare il suo arricchirsi in modo delinquenziale. per questo parlo di silvio ''filosofo'', lui vuole legittimare una nuova morale sociale (deviata).

se la ''ricompensa'' per aver fatto i soldi (con ogni mezzo, lecito o illecito) è la velina allora cadono tutte le barriere morali: i ''cióvani'' vogliono seguire le orme di silvio. tipo le vergini promesse da maometto ai kamikaze.

ma qui sta il dramma: far soldi (con ogni mezzo) è quasi impossibile. se la cima della piramide non fosse stretta non esisterebbero le èlite. il gioco non varrebbe la candela.

i ''cióvani'' sognano (anche nel loro piccolo, non parliamo necessariamente di miliardi) di fare i ''silvii''. il primo passo è quello di votarlo. lo votano perchè lo ammirano, sognano di emularlo, ne condividono mezzi e fini. poi falliscono con tutte le conseguenze psico-fisiche del fallimento. cade l' illusione.

e il silvio ha ottenuto quanto segue:

A)lo hanno votato in massa

B)i tentativi di arricchirsi seguendo il suo esempio morale sono tutti falliti. silvio è sempre con pochi altri in cima alla piramide.

ecco che ha preso 2 piccioni con una fava.

ne ho pieni i coglioni di gente che mi ripete ''eeh silvio ha rubato ma se vuoi fare i soldi un po' devi per forza rubare. e poi con tutti quei soldi fa bene a godersi le donne che son tutte troie''

la cosa, ripeto, non mi disturberebbe finchè all'interno del mio ufficio non arriva un rampante che vuol competere con me per far carriera (con in testa la figa).

tutto lì

P.S.: il burqua e il velo nell'islam avevano lo scopo di coprire la donna perchè fosse apprezzata per la sua interiorità , non per l'estetica. loro esagerano in un senso, noi nell'altro...
sono un analfabeta funzionante

MiniMe
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#69 Messaggio da MiniMe »

noi apprezziamo un altro tipo di ''interiora''
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marziano
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#70 Messaggio da marziano »

Drogato_ di_porno ha scritto:
se la ''ricompensa'' per aver fatto i soldi (con ogni mezzo, lecito o illecito) è la velina allora cadono tutte le barriere morali: i ''cióvani'' vogliono seguire le orme di silvio. tipo le vergini promesse da maometto ai kamikaze.
ma esistono persone così nella realtà ? cioè che vogliono il successo e i soldi per arrivare alla velina? io non ne ho mai conosciute.
chiunque desidera una condizione migliore per sè. ma, e qui mi collego a ci sopra ha fatto riferimento all'educazione ricevuta dai genitori.
tuttavia forse ho capito: che alcuni personaggio o programmi esposti in TV (non solo berlusconiana) rappresentino un modello culturale che suggerisce la furbizia come scorciatoia per arrivare in vetta senza sacrifici e fatica puó anche essere vero.
ma ció non ha alcun effetto se non davvero sugli strati della popolazione che non siano stati adeguatamente educati, mi pare.
del resto, intendiamoci, io sono cresciuto senza TV per 30 anni (cioè i non c'era in casa) e, a chi ha figli, consiglio di fare altrettanto. ció non deve essere un mero e stupido divieto ma deve essere accompaganto da una adeguata educazione sul significato di ció che in TV si vede (il nulla divertito, di solito).

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#71 Messaggio da balkan wolf »

ma esistono persone così nella realtà ?

SI

ma ció non ha alcun effetto se non davvero sugli strati della popolazione che non siano stati adeguatamente educati,

80% ABBONDANTE

;-)

daltronde il berlusconismo è solo una declinazione italica postmoderna e mediatica del populismo piccolo borghese destrorso mica sta gran novità  suvvia

cmq. personalmente percepisco il problema come concreto e reale e non certo come un vezzo astratto da ''intellighenzia''
“Quando il treno dei tuoi pensieri sferraglia verso il passato e le urla si fanno insopportabili, ricorda che c’è sempre la follia. La follia è l’uscita d’emergenza!”
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#72 Messaggio da Maxi Pincho »

AlexSmith ha scritto:
Parakarro ha scritto:la cosa che non condivido al ciento perciento è la colpevolezza di Silvio in tutto ció..
Silvio ha istituzionalizzato (in tutti i sensi) il modello.

Ha dato un Ministero della Repubblica ad un ex valletta sculettante sulle sue tv. Se non è istituzionalizzazione questa, ditemi voi. Io lo vedo come lo zenit della velinizzazione, l'apice della puttanaggine eletta a modello di comportamento, la sconfitta totale del femminismo. Ma forse esagero... o no?

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#73 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Maxi Pincho ha scritto:Io lo vedo come lo zenit della velinizzazione, l'apice della puttanaggine eletta a modello di comportamento, la sconfitta totale del femminismo
o più semplicemente l'apoteosi dei ''nani e ballerine'' (compreso il brunettino e la sua sventolona bionda ''titti'')

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#74 Messaggio da Parakarro »

Drogato... mi sa che postando le foto di brunetta e consorte hai rivelato la tua anima da velinista

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#75 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Parakarro ha scritto:Drogato... mi sa che postando le foto di brunetta e consorte hai rivelato la tua anima da velinista
''Ognuno di noi ha dentro di sè dei demoni da sconfiggere. Essi si chiamano: rabbia, odio, veline'' (Dragon, The Bruce Lee Story)

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