per questo io mi considero un liberale di sinistra. perchè in Italia i liberali non so dove siano, ma di certo non stanno a destra !

manigliasferica ha scritto:

pan ha scritto:

manigliasferica ha scritto:si lo avevo anche scritto. l'arrivo di Renzi un giovane in una politica di dinosauri come quella italiana è stata una bella cosa.
poi il ragazzo brillante, non convenzionale etc si è perso dopo poco e si è bruciato da solo.

sono sempre dalla parte del cambiamento quando ci sono situazioni melmose e stantie, vecchie. nella politica, sul lavoro, nello sport, nella vita.
poi non sempre il giovane/nuovo si dimostra migliore del vecchio/passato ma hey...meglio provare a cambiare o stare sempre seduto fermo immobile?

Dove sarebbe andato a parare lo si capiva dopo quattro secondi che lo vedevi/ascoltavi, si conosceva la sua storia, tutta e sempre nei meandri della politica, le sue frequentazioni paramassoniche, il nascente giglio magico...

ma la direzione politica a me non interessa tanto.
di lui mi era piaciuto il punto di rottura: tutti politici vecchi tipo i berlusconi, grigi e anonimi come i fassino o bersani, gli antipatici alla d'alema
ecco che arriva questo nemmeno 40enne toscano, sfrontato, scanzonato, il chiodo e via da maria de filippi ha smosso tutto il pd e la politica italiana.
si è preso tutta l'italia e il potere e poi va be...come un ludopatico incallito si è mangiato via tutto.

adesso il pd per rompere questa aurea funebra che lo circonda dovrebbe cambiare nome e mettere a segretario una ragazza. viso completamente nuovo e massimo 35 anni.
susciterebbe curiosità ed entusiasmo.

La tua idea di fondo è che ci sia un progetto di marketing dietro la scelta del segretario del pd (Renzi incluso)?

La scalata al potere di Renzi è stata ben gestita, anche se bisogna dire che la concorrenza che gli hanno messo contro l'avrebbero battuta in tanti. Bisogna sempre ricordare che per le primarie che vinse
aveva contro Cuperlo, era stato tirato fuori dal nulla, era un osturo dirigente di partito che nemmeno i militanti del pd conoscevano.

In ogni modo al potere ci è arrivato. Il modo in cui lo ha gestito è stato invece disastroso, non solo per i risultati ottenuti, ma pure per la longevità: perlusconi è ancora li da 25 anni.
renzi dopo due anni è morto (anche se il cadavere è ancora li a sproloquiare, ma lo sanno tutti che è morto)

Renzi, se non si dimetteva, era ancora lì: si votava a marzo (tre mesi dopo quel che è stato),
poi arrivava l'estate e del governo nuovo si riparlava a settembre.

Se non si dimetteva e restava fino alle elezioni altro che 18% arrivavano al 5%
gentiloni e soprattutto minniti qualcosa hanno dalvano.
se resta fino alle elezioni cancellava il PD dalla storia

senza contare il rischio per la sua incolumità personale: dopo nemmeno 1 anno di governo andava in giro con la polizia anti sommossa, se stava li 5 anni gli serviva l'esercito
con i lanciafiamme

Sì, ma le due cose non son mica incompatibili.
Per quello dice che ha salvato il partito.

si ma non l'ha capito.
si è preso la poltrona (motivo per cui non si è dimesso da segretario fino alle elezioni: per poter fare
lui le liste, se no rischiava che lo lasciassero fuori)
ora che hai il culo al caldo per 5 anni levati dai coglioni.

invece è ancora li a fare comizi

bellavista ha scritto:La scalata al potere di Renzi è stata ben gestita, anche se bisogna dire che la concorrenza che gli hanno messo contro l'avrebbero battuta in tanti. Bisogna sempre ricordare che per le primarie che vinse
aveva contro Cuperlo, era stato tirato fuori dal nulla, era un osturo dirigente di partito che nemmeno i militanti del pd conoscevano.

In ogni modo al potere ci è arrivato. Il modo in cui lo ha gestito è stato invece disastroso, non solo per i risultati ottenuti, ma pure per la longevità: perlusconi è ancora li da 25 anni.
renzi dopo due anni è morto (anche se il cadavere è ancora li a sproloquiare, ma lo sanno tutti che è morto)

Gli hanno messo, chi? Sembra che ci siano i poteri forti ed invece è il simbolo di piccoli capi locali che per energia personale, meriti e congiuntura astrale arrivano al potere. Dico lo stesso per Salvini o Di Maio

Renzi alle primarie è stato battuto da Bersani nel 2012, con una bella sfida democratica. Bersani non è riuscito poi a vincere le elezioni del 2013 ed era destino che non vincesse un bersaniano come Cuperlo, c’era un partito allo sbando e dopo la tragica vicenda della bocciatura di Prodi a Presidente della Repubblica, la rielezione di Napolitano, la fatica per il governo Letta.

Normale ci fosse una fase di cambiamento o almeno di verifica e Renzi era l’uomo nuovo all'epoca. Ed ora dove è questa fase di discussione?

LOL schifato da tutti proprio, anche da chi ci è dentro L'unico senza speranza oramai è idiotuzzo

intanto consiglio un video che mostra
come è ridotto ormai il pd
https://youtu.be/JMnGS8wVsII

ariva ariva ha scritto:

manigliasferica ha scritto:

pan ha scritto:

manigliasferica ha scritto:si lo avevo anche scritto. l'arrivo di Renzi un giovane in una politica di dinosauri come quella italiana è stata una bella cosa.
poi il ragazzo brillante, non convenzionale etc si è perso dopo poco e si è bruciato da solo.

sono sempre dalla parte del cambiamento quando ci sono situazioni melmose e stantie, vecchie. nella politica, sul lavoro, nello sport, nella vita.
poi non sempre il giovane/nuovo si dimostra migliore del vecchio/passato ma hey...meglio provare a cambiare o stare sempre seduto fermo immobile?

Dove sarebbe andato a parare lo si capiva dopo quattro secondi che lo vedevi/ascoltavi, si conosceva la sua storia, tutta e sempre nei meandri della politica, le sue frequentazioni paramassoniche, il nascente giglio magico...

ma la direzione politica a me non interessa tanto.
di lui mi era piaciuto il punto di rottura: tutti politici vecchi tipo i berlusconi, grigi e anonimi come i fassino o bersani, gli antipatici alla d'alema
ecco che arriva questo nemmeno 40enne toscano, sfrontato, scanzonato, il chiodo e via da maria de filippi ha smosso tutto il pd e la politica italiana.
si è preso tutta l'italia e il potere e poi va be...come un ludopatico incallito si è mangiato via tutto.

adesso il pd per rompere questa aurea funebra che lo circonda dovrebbe cambiare nome e mettere a segretario una ragazza. viso completamente nuovo e massimo 35 anni.
susciterebbe curiosità ed entusiasmo.

La tua idea di fondo è che ci sia un progetto di marketing dietro la scelta del segretario del pd (Renzi incluso)?

beh tutto è marketing. nel 2018 poi. non puoi farne a meno.
il PD deve prima cambiare nome, perchè ormai è bruciato, per la stragrande maggioranza della gente dire PD vuol dire:
"gli amici dei neggggri!" "gli amici degli immigrati! aiutano gli immigrati ma schifano gli italiani pensionati e/o in difficoltà"
etc etc etc

in pratica il PD è come quel ristorante che cucinava il pesce da schifo fino a quando una sera un pò di tizi mangiano li e vanno al camposanto direttamente
Tizio X che compra il ristorante, prima cosa cambierà il nome al posto. (e speriamo cambi fornitore di pesce e cuoco )

cambiato nome, bisogna mettere qualcuno di bellino da vedere, con una bella voce da ascoltare. Qualcuno che non faccia venire il latte alle ginocchia, la sonnolenza dopo 10 secondi. Nessuno repulso da quanto brutto. Spigliato e sicuro di se.
Ci sarà una ragazza giovane, bellina, capace in qualche paese, paesino, città del PD? Sicuramente si.

ps no Malena non va bene. anche se bellina e giovane.

non sono assolutamente d'accordo, trovo che il pd vada benissimo così come è adesso.

sul fatto di mettere come portavoce del partito una segretaria lo trovo auspicabile, darebbe un ottimo segnale.

Non sono d'accordo che tutto sia marketing, sicuramente la scalato ad un partito o al potere hanno altre logiche.

manigliasferica ha scritto:
cambiato nome, bisogna mettere qualcuno di bellino da vedere, con una bella voce da ascoltare. Nessuno repulso da quanto brutto.

Appunto, non ci vedo tutto sto marketing a mettere a capo di un partito uno con la faccia da fesso come Renzi.

https://m.huffingtonpost.it/2018/07/11/ ... t-homepage

Le altre facce hanno solo voglia di ribaltone trasformistico

ariva ariva ha scritto:Appunto, non ci vedo tutto sto marketing a mettere a capo di un partito uno con la faccia da fesso come Renzi.

per fortuna ora c'è martina, uno che nemmeno suo madre si ricorda che faccia ha !