Stoya Doll

[Fred Connelly]

Nel topic sulla Nappi Tasman segnala un'intervista alla Nappi su questo caso:


http://www.vice.com/it/read/intervista- ... s-deen-662


Anche la Nappi descrive Dean come un soggetto anomalo. Nel parlare del caso non si espone più di tanto e dichiara di non avere elementi per schierarsi con una delle parti protagoniste della pubblica denuncia infamante.

[Xander_Wolf]

Anche la Nappi descrive Dean come un soggetto anomalo. Nel parlare del caso non si espone più di tanto e dichiara di non avere elementi per schierarsi con una delle parti protagoniste della pubblica denuncia infamante.

Ovvero: come fare l'UDC della situazione, sa benissimo che Deen è un soggetto quantomeno borderline (visto che lo definisce apertamente "Stronzo"). Però sta li, nel mezzo, facendo anche tutto un discorsino condivisibile e ben ragionato da ragazza intelligente, quale è, ma di fatto anche "furbo" ... Meglio non sbilanciarsi da nessuna parte finchè la piega della cosa è ancora incerta (anche se poi cosi incerta non è).
A questo punto era 10 volte meglio un onestissimo e dignitoso "no comment"

[Fred Connelly]

Ovvero: come fare l'UDC della situazione, sa benissimo che Deen è un soggetto quantomeno borderline (visto che lo definisce apertamente "Stronzo"). Però sta li, nel mezzo, facendo anche tutto un discorsino condivisibile e ben ragionato da ragazza intelligente, quale è, ma di fatto anche "furbo" ... Meglio non sbilanciarsi da nessuna parte finchè la piega della cosa è ancora incerta

Ho pensato anche io che la sua intervista sia molto "democristiana". Se non sa nulla di più, del resto fa benissimo a tenere quell'atteggiamento garantista. Su quel mondo però ho già detto la mia nei post che cito sotto e quindi ritengo che la Nappi rischierebbe qualora si rendesse "scomoda" al sistema porno a stelle e strisce:

viewtopic.php?p=2182609#p2182609
viewtopic.php?p=2181564#p2181564
viewtopic.php?p=2181182#p2181182

Non mi aspettavo da parte sua chissà che...

[simon88]

Per me la Nappi sbaglia totalmente sull'argomento Twitter, accondandosi a quelli che "non si rovina una carriera con un tweet". Ma per dio Valentina, se ti stuprassero io credo che tu vorresti che il colpevole avesse la carriera rovinata e che non possa danneggiare altri.
Inoltre "e perchè un tweet e non una denuncia in tribunale": forse perchè dopo più di un anno non c'è la minima speranza che un tribunale possa trovare la benchè minima prova di colpevolezza?

[texasRanger]

Per me la Nappi sbaglia totalmente sull'argomento Twitter, accondandosi a quelli che "non si rovina una carriera con un tweet". Ma per dio Valentina, se ti stuprassero io credo che tu vorresti che il colpevole avesse la carriera rovinata e che non possa danneggiare altri.
Inoltre "e perchè un tweet e non una denuncia in tribunale": forse perchè dopo più di un anno non c'è la minima speranza che un tribunale possa trovare la benchè minima prova di colpevolezza?

se questa storia intacca anche le case di produzione con indagini e rotture di palle,finisce che anche le accusatrici che hanno alzato tutto sto vespaio avranno molto ''meno lavoro'' ,mi pare ovvio che chi lavora nel settore non abbia voglia di schierarsi e fare una brutta fine..

perchè deen e non rocco o mr. pete o mark davis?

Voglio vedere cosa fa ora Evil Angel con i film che distribuiscono con scene "rozze" (di Siffredi e altri).
Se nulla cambia nelle prossime settimane/mesi vuol dire che EA si battono il petto per poi ritornare a fare le stesse cose di prima
Mark Davis e' alquanto vomitevole come Deen

non faranno proprio nulla



rinunciare ad una fetta di mercato a causa delle dichiarazioni dubbie di un paio di attrici rivolte ad un attore?


mi pare esagerato,dalle dichiarazioni,se le hai lette,una delle ragazze,credo joanna dice, per pararsi il culo, che le accuse ''sono rivolte a deen e non al porno'',(che lei considera ''sano'' ma che ci sono delle mele marce...)
questo vuol dire che il porno rough non ha nulla di cui far ammenda

ma poi cosa vuoi che cambi?
ma secondo te il porno dovrebbe rinunciare ad una fetta di mercato che comprende il porno rough,vietarlo addirittura perché un paio di attrici accusano un collega di stupro???



EA non si batte il petto,guarda i propri interessi

[Xander_Wolf]

Fred, è da quasi 5 pagine che ti leggo sulla questione; al di la della "democristianità" dell'intervista della Nappi, mi aspettavo più o meno una cosa analoga anche io ma: se sei estranea alla vicenda, un "no comment" fa molto più bella figura.
Anche io sono del parere che Deen non si difenda in tribunale perché, sa benissimo che soggetto è, e sa ciò che ha fatto (Non sto dicendo che lo so IO, ma lui si). E ho maturato l'idea che sia proprio come dici te Fred: "Non lo fa perché non può farlo"

Se la cosa fosse rimasta "he said" vs "She said" avrei avuto moltissimi dubbi anche io sul a chi dare ragione (Pur trovando vomitevoli le scene di Deen)
ma, mi risulta difficile credere che, oltre a Stoya, la Angel, Tori Lux, la Rodgers, Ashley Fires e la Olsen si siano di colpo rincoglionite e si siano messe ad inventare accuse (tra l'altro due di queste sono ormai ritirate, non hanno il problema di dover continuare a lavorare nel circuito).
Insomma se una persona mi da dello "Str..." di primo acchito si pensa che lo Str.... sia lui. Se 6-8-10 persone dicono le stesse cose sostenendo che io sono uno "Str..." allora è ragionevole cominciare a pensare che lo Str... sia veramente io.

[Len801]

Anche io sono del parere che Deen non si difenda in tribunale perché, sa benissimo che soggetto è, e sa ciò che ha fatto (Non sto dicendo che lo so IO, ma lui si). E ho maturato l'idea che sia proprio come dici te Fred: "Non lo fa perché non può farlo"

Se la cosa fosse rimasta "he said" vs "She said" avrei avuto moltissimi dubbi anche io sul a chi dare ragione (Pur trovando vomitevoli le scene di Deen)
ma, mi risulta difficile credere che, oltre a Stoya, la Angel, Tori Lux, la Rodgers, Ashley Fires e la Olsen si siano di colpo rincoglionite e si siano messe ad inventare accuse (tra l'altro due di queste sono ormai ritirate, non hanno il problema di dover continuare a lavorare nel circuito).
Insomma se una persona mi da dello "Str..." di primo acchito si pensa che lo Str.... sia lui. Se 6-8-10 persone dicono le stesse cose sostenendo che io sono uno "Str..." allora è ragionevole cominciare a pensare che lo Str... sia veramente io.

Io sono rimasto sorpreso dal fatto che subito dopo le dichiarazioni di Stoya ci sono state 7 attrici che si sono schierate con lei e hanno dichiarato cosi simili.
E ci sono 3-4 ditte che hano rotto i loro accordi commeciali con Deen.
Non e' facile per un attrice porno parlare male di un personaggio popolare nel circuito porno.
Questo pesa certamente su Deen, e non puo e non vuole rispondere a queste accuse. Il suo silenzo dice molto.
Il Guardian ha pubblicato un articolo e intervista con Stoya il 4 dicembre in cui fornisce altri dettagli e spiegazioni su questa faccenda
http://www.deathandtaxesmag.com/272740/ ... deen-rape/
Stoya gives first interview since tweeting that James Deen raped her
by Maggie Serota / December 4, 2015

On Saturday, adult actress Stoya tweeted that fellow porn performer and ex-boyfriend James Deen raped her. Stoya had been largely silent in the week that followed, in keeping with a tweet she sent out on November 17 stating that she would be offline until mid-December, for work.

On Friday, Melissa Gira Grant published an interview with Stoya in the Guardian. The actress had taken what was supposed to be a month-long Twitter social media break to work in Serbia on “a narrative, non-porn film” in which Stoya was to play the role of a woman who was raped by someone she knew. She said that rehearsing the role brought up a lot of memories about Deen, which eventually influenced her to break her silence about the alleged rape.

“I couldn’t bear the thought any more,” said Stoya. “That there might be something terrible happening to yet another woman at his hands, or more likely, at his cock, that she didn’t want, because I kept quiet. I just … I couldn’t, I couldn’t.”

Stoya also clarified the circumstances under which the assault took place, which was in their personal time away from porn shoots.

“If you hold someone down and fuck them while they say ‘no’ and ‘stop’ and use their fucking safeword, that is rape,” she said. “But, when it first happened, I felt numb. And I went to work the next day. And I went to work the day after that. And I did a scene with him two days after, maybe three days after, I’m not sure. Then I felt like I’d been violated by someone I trusted.”

Stoya said that she tried to confront Deen over the incident, but he shut her down and turned the tables on the argument by calling her tears “abusive.” It took her about a year to fully accept that what had happened to her was sexual assault.

Stoya was initially scared to come forward with that happened to her out of the blame-the-victim stigma that often gets attached to rape victims, in addition to the stigmas associated with women who do sex work. However, seeing social media posts from fans that idealized her former relationship with Deen helped inspire her to break her silence. She ultimately chose to tell her story on Twitter “because that’s where the record needed to be updated.”

“That frightens me,” Stoya said in reference to seeing Tumblr posts which paired photos of her and Deen with “#relationshipgoals.”



http://www.theguardian.com/culture/2015 ... ys-silence
http://www.theguardian.com/culture/2015 ... ys-silence
Stoya says she couldn’t sleep. After arriving in Serbia on 18 November to begin work on a film, she had been woken by nightmares. Just one paparazzo waited for the internationally recognisable porn performer and writer at the airport, and even he had slunk off when the production assistant sent to meet her had told him, after he asked if this was Stoya, that it was not. Stoya couldn’t sleep in the converted attic room with the stark white wood floors where she stayed after 12-hour days on set, making a narrative, non-porn film that would keep her offline and occupied. “There’s no room for anything else,” she said. She spent her time awake rehearsing her role in the film: a woman who would be raped by someone that she knew.

She had managed to distract herself to sleep one night with a book – the third of Elena Ferrante’s Neopolitan novels, Those Who Leave and Those Who Stay – and again the next night. The filming was bringing up a lot – memories of her ex, and their work together, the things she hadn’t spoken in public about before. She thought of saying something after that good night’s rest. But she slept on it, and then decided. “I couldn’t bear the thought any more,” Stoya said, “that there might be something terrible happening to yet another woman at his hands, or more likely, at his cock, that she didn’t want, because I kept quiet. I just … I couldn’t, I couldn’t.”


Porn industry groups cut ties to star James Deen amid sexual assault claims


On 28 November, she tweeted: “That thing where you log in to the internet for a second and see people idolizing the guy who raped you as a feminist. That thing sucks.” And then: “James Deen held me down and fucked me while I said no, stop, used my safeword. I just can’t nod and smile when people bring him up anymore.”

Then she logged off.

In what may have felt like Stoya’s silence, reporters, critics and fans wondered for her: what did this mean, this public rape story told in 55 words, involving two of the world’s most high-profile porn performers, who were once in a very public relationship with each other? (James Deen posted some tweets of his own, denying Stoya’s story. A request for comment from Deen was not returned by the time of publication.)


That silence was filled almost immediately by other porn performers, some with allegations similar to Stoya’s, and about the same man, and saying that, despite what the reporters and critics and fans might have been wondering, yes, no matter what you see on screen, a porn performer has a right to her boundaries, on-set and off – and that yes, they believed her. That chorus of voices that followed Stoya’s shook the porn industry. They reverberated, and now the public is hearing, perhaps as loudly as ever, about the particular structural problems the porn industry contends with, and the persistent and pernicious idea that sex workers are by definition unrapeable. So what change has Stoya’s intervention made – and what remains?

When the story broke, said Arabelle Raphael, a porn performer who told me she had followed it very closely, “It was a big relief. Finally, someone had put it out there.” The porn scene isn’t all that huge, and this was especially close to home, she told me. Back in 2010, Raphael had done her first scene in porn with James Deen. Some years later, one of her close friends in the industry told her Deen had assaulted her.

“People knew,” Raphael said. “A lot of people knew. I don’t think everyone knew. And some people had really good experiences with him, but that doesn’t mean anything.” Performers let each other know what they had heard about Deen, she said. “I remember getting ready for my first gang bang, and I was talking to people – what should I know, I’ve never done this before, I was really nervous, do you have any tips? And two people were like: put James Deen on your ‘no’ list” – the performers she would not do scenes with.



“I was proud of her,” porn performer Sydney Leathers told me, after reading Stoya’s tweets. “That’s a bold thing to do.” Leathers started performing in porn not long after the press outed her as the sexting partner of then US congressman Anthony Weiner. When she got into the business, she was advised about Deen, too, she said. At a convention in 2013, Leathers spoke with porn performer and producer Joanna Angel. “I remember one specific sentence she said: ‘He likes to try to break women.’ I found that troubling. And I knew that Joanna was serious. He’s always been on my ‘no’ list for that reason.”

In the few days since Stoya’s tweets, eight other women have also gone public. Tori Lux, Ashley Fires, Amber Rayne, Kora Peters, Nicki Blue, Lily LaBeau, and a woman writing as T.M., all say Deen has assaulted them, too. In the aftermath of those allegations, Deen’s career is crumbling. (He has not commented on any of them, to any of the outlets that have approached him.) Porn companies severed ties and website The Frisky killed his column for ever. Fans razed his GIFs from Tumblr. A sex toy in his likeness was pulled from production.

On 2 December, Joanna Angel spoke out about Deen, using a radio appearance to accuse Deen of assaulting her multiple times, and saying that once she thought to herself, “I am going to die here.”

“This is the first time that there have been not only so many women coming out about one person, but so many people are actually having this conversation,” Raphael said. “Because we don’t want to talk about it. Everybody thinks this is already happening, because we’re doing sex work. And we don’t want to talk about having been assaulted, because of the stereotypes that all sex workers are assaulted.”

Deen has, for some time, occupied a peculiar niche. His looks were read as atypical for porn – boyish and approachable, passably hipster. Female commentators held him up as the porn star even a feminist could like, while he insisted he was not a feminist himself. In the business, whispers and rumours about Deen had been out there, Stoya said – the private, off-set warnings. But in public? “Nobody was saying anything. And I didn’t feel like I could say anything. But from what I hear – because I am not looking at my Twitter mentions – the way the public conversation is going is shockingly good in some ways. But also there is ‘Well, you know you can’t rape a sex worker,’ or ‘She still defends porn when she was raped by a pornographer’ – everybody has got their own fucking agenda, and that’s why I was scared to say something. I don’t know the reasons for other women, why they felt they had to keep quiet, but it just got to be too much.”

The stigma fuelling those messages – that no one would do porn willingly, so the line between porn and rape doesn’t matter, but also that porn performers who are raped are at fault – is responsible for keeping porn performers silent. It is what puts them at risk. As Stoya, Raphael, Leathers and other performers told me, the stigma is the reason so few come forward about sexual assault. Whether you are a porn performer or not, for anyone who speaks out about rape, often it’s one’s sexual history that becomes the object of inquiry, not the rape. The difference for porn performers is that what is seen as their sexual history – their performances at work – is already a matter of public record and debate.


porn performer Sydney Leathers
‘I was proud of her. That’s a bold thing to do’ … porn performer Sydney Leathers on Stoya’s tweets about James Deen

Stoya, though, like other porn performers of her generation, has her own direct access to the public. She chose Twitter “because that’s where the record needed to be updated”. On Twitter and on Tumblr, she would still see posts from fans: “James and Stoya #relationshipgoals! That frightens me. That’s also something I don’t have any more control over than I have over what happened after I posted that tweet.”

The distance afforded by the film shoot created some safety, but Stoya was also tired of being silent, she said. “If I don’t say it now, then, when am I? Am I just going to carry it around for the rest of my life and keep it secret? Because secrets aren’t really a thing that I do.”

She was in San Francisco when it happened, Stoya said. She and Deen were not at work. I asked her what words she would use to describe it now. “If you hold someone down and fuck them while they say ‘no’ and ‘stop’ and use their fucking safeword, that is rape. But when it first happened, I felt numb. And I went to work the next day. And I went to work the day after that. And I did a scene with him two days after, maybe three days after, I’m not sure. Then I felt like I’d been violated by someone I trusted.” She said this was relationship violence. She said she would try to bring it up with him: what happened, what had he been thinking? He would tell her, she said, that her tears were “abusive”.

“It took me months and months and months,” she said, “over a year of months to be able to be able to call it what it was – which was rape.”

After Stoya’s tweets about Deen, anti-porn critics also took to Twitter, to hold her story up as a symbol of what is wrong about porn. Leathers was one of several porn performers who challenged these kinds of attacks, from anti-porn feminists in particular, arguing that they weren’t standing with and listening to Stoya as they would any other woman. Other sex worker activists, such as Chanelle Gallant writing at MTV, see the case as part of larger pattern of disbelieving sex workers when they come forward with accusations of sexual assaults.

These tactics and rhetoric – the unrapeable sex worker, the acceptable target – can silence porn performers; as Leathers said, “The industry is so marginalised that people get fearful of talking about its problems, because we already feel so attacked in so many different ways.” Though she had seen some negative reactions in the industry, too, Leathers said, “almost everyone seems to be supportive of her. We all hope if we were in Stoya’s shoes we’d be treated the same way.”

Those critics looking for something to blame in the porn industry for a culture of silence around rape will need to look past the porn. When performers are fearful or hesitant to discuss sexual assault, porn performer and director Tobi Hill-Meyer said, “I’d say the big dynamics fuelling that are that porn performers are contractors,” like other workers in many fields, living gig to gig. For porn performers, Hill-Meyer said, “your payment is not based the work you do, but how well you monetise the work you do, and being able to sell yourself means public perception is super-important. Anyone working in the industry is going to be very aware of that.”

It shouldn't take a rape accusation to prove that sex workers can be raped
Chelsea G Summers







“You’re told you can work with anyone you like, but the reality is that it’s a really small industry,” Leathers said. If you turn down work with a performer, even for safety reasons, industry colleagues might just tell themselves it’s your fault – that you ‘can’t get along’ or you’re ‘dramatic’,” she said. “You’re going to look like the bad guy, even if you’re just trying to keep yourself safe.” When performers are fearful that they will lose work by coming forward about sexual assault, “it’s not safe for performers”, Raphael said.

The contract status of the work and the pressure to get along are magnified by the demands to present a positive image in public – the flipside of the direct access to the public that porn performers now have through social media. “You won’t even get a gig,” said Hill-Meyer, “unless you maintain a social media presence and have your own personal brand and image, and do significant work in maintaining that branding.” Some performers have expressed concern that they may lose work if they shared their support of Stoya publicly, Raphael said, even by retweeting her. “Just showing solidarity is something people are having to talk about and question.”

“I think about how much it took her to disclose that, and disclose it online,” porn performer and writer Conner Habib told me, “and I thought, what’s going to happen with this story? How is it going to affect my community? When something like this happens in the porn community, it ends up affecting everybody.” Habib is vice-president of the Adult Performer Advocacy Committee (Apac), who “work to support performer safety, health, quality of experience, transparency for wages” in the porn industry, and on whose board Stoya had served; until recently, so did James Deen. “We knew as a board that many of our members may feel unsafe having James on board as a chairperson,” Habib said. Before they could tell him, Habib said, Deen stepped down voluntarily.

“People say: ‘Fuck like a porn star,’” Habib said, “I say, OK: do you want to fuck for like, eight hours, with five people standing around us with lights on our testicles?” One of the things Apac does is help educate porn performers about what to expect on the set. As Habib said: “People aren’t porn stars until they do porn.”


‘Secrets aren’t really a thing that I do’ … Stoya. Photograph: Kate Black for the Guardian

“People outside of sex work are not equipped to understand all the things that happen when you do this kind of work,” and those people, he pointed out, include new porn performers. There are some exceptions to this – if you happen to know someone who does porn – but, for the most part, he said, “there’s such a cultural commitment to keep us from knowing what happens in sex work”.

In media responses to Stoya, “all these misconceptions about porn are what are leading the stories right now,” Habib said. “Writers need to get their mind around sex work in a compassionate, thoughtful and wise way before reporting on it.” Otherwise, he said, “when something like this happens, we feel preyed upon. We as performers should not have to somehow overcome it – it’s not our responsibility and it’s not our duty.”


“It’s hard to understand the weight of that stigma, and how heavy that burden is, unless you’ve been in it,” Leathers said. “I’ve gotten death threats, for instance, just for doing porn.” This stigma is also of a piece with what some feminists have termed rape culture. “And sadly rape and rape culture exist everywhere,” said Raphael. “Look at how colleges deal with on-campus rapes. Cops get away with raping sex workers. Look at Hollywood.”

Stoya’s inbox, on the first day after she tweeted her story, was filled with emails from other women, she said – not only from porn, but from across the media – thanking her, and telling her that they, too, had been sexually assaulted by men they knew, and had stayed silent. “It’s not just a porn problem,” said Stoya. “It’s not just an entertainment problem. It’s easy to look at Bill Cosby and think, oh, he had access. No. It happens fucking everywhere.”

The work that must be done, then, to end violence against porn performers isn’t up to the porn industry alone, as performers told me, if at all. “In order for this stuff to stop happening in porn,” Raphael said, “we have to get it to stop happening in society.”


Stoya coming forward seems to have given several others the courage to speak up about their experiences of sexual assault and abuse from Deen.

[Drogato_ di_porno]

io ci andrei comunque cauto.

L'intervista della Nappi non mi sembra così democristiana, è abbastanza sbilanciata a favore di Deen. La Nappi esclude che Deen possa essere uno stupratore ed è polemica anche con Stoya. Riporto testuale:

Secondo me James Deen è un egocentrico con il complesso del maschio alfa, che ama avere controllo sull'altro. Ma non lo chiamerei stupratore.

Conosco colleghi/e che amano essere sottomessi/e, preferiscono le frustate a una "tranquilla" scena anale. Durante la scena si fanno fare di tutto. Poi, a eccitazione passata, gridano allo stupro o parlano male del porno.

Alcune vedono lo stupro dove non c'è. Come ad esempio le ragazze che dicono "io mi sentivo imbarazzata a dirlo prima, perché lui è uno importante ecc ecc." Ma che te ne frega: urla, protesta! E se invece non parli, e ti comporti in maniera indistinguibile da una per la quale non c'è nessun problema, sono fatti tuoi. Stoya è stata con Deen diversi anni, perché uscirsene adesso con una dichiarazione così infamante? E perché un tweet e non una denuncia in tribunale?

La Olsen è una che scopava con Charlie Sheen e ora chiede 10000$ per un'intervista dal vivo e 7000$ per una telefonica sul caso Sheen...ora si butta sul caso Deen? Chiedo perché non sto seguendo.

Stoya e la Joanna sono due ex. Mi sono letto tutto il racconto della Angel e pur notando l'attitudine da maschio stronzo (prevaricatore) di Deen non vedo uno stupro vero e proprio (questo non significa che - se fosse vero - io non provi disgusto per il modo in cui Deen la trattava).

Asa Akira e Lisa Ann (e qualcun altro?) hanno preso le sue difese. Ricordo a tutti che Lisa Ann è quella che ha fatto fuori Alex Gonz con la storia dell'epatite C.

Di stupro si può parlare nel caso di Stoya, Ashley Fires e Tori Lux ma sono tweet abbastanza vaghi, mi piacerebbe che facessero una descrizione circostanziata come quella della Angel (possono perderci mezz'ora a scriverlo). Quello di Tori Lux è il più emblematico: immediatamente dopo la fine di una scena ("Almost immediately after I’d finished my scene") l'ha afferrata per la gola e buttata su un materasso. Se era "after immediately a scene" significa che era sul set di una casa di produzione. Non ha chiamato aiuto? Nessuno sul set si è accorto di nulla? Non ha denunciato immediatamente l'accaduto? Tutti complici di Deen?

La Fires parla di "rape assault" sul set della Kink: http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... -porn.html
E' quindi un po' ridicolo che la Kink si dissoci da Deen (visto che se lo stupro è avvenuto sul suo set Kink è tanto responsabile quanto Deen).

Da alcuni racconti (LILY LABEAU: http://www.brobible.com/life/article/ja ... lt-claims/ ) più che uno stupratore Deen sembra quello descritto dalla Nappi, uno che - una volta iniziata la scena/scopata "rough" - fatichi a trattenersi e trascenda i limiti. E qui è complice anche la casa di produzione BSDM.

Con questo non voglio giustificare ne assolvere Deen che mi è sempre stato potentemente sullo scroto (evito come la peste qualsiasi sua scena). Le accuse possono tranquillamente essere vere. Il cosiddetto "sesso rough", la violenza "simulata", è pericolosa proprio perché è difficile rispettare il confine fra realtà e simulazione (omar ne aveva parlato nel suo 3d). Della Kink avrò visto un paio di scene e tanto mi è bastato. Non voglio demonizzare la Kink, girare scene come quelle richiede abilità da parte dei performer per non travalicare i limiti. Cosa che Deen pare non riuscisse a fare. Ma da qui allo stupro ne corre.

[Len801]

Nel topic sulla Nappi Tasman segnala un'intervista alla Nappi su questo caso:


http://www.vice.com/it/read/intervista- ... s-deen-662


Anche la Nappi descrive Dean come un soggetto anomalo. Nel parlare del caso non si espone più di tanto e dichiara di non avere elementi per schierarsi con una delle parti protagoniste della pubblica denuncia infamante.

Una parte dell'intervista:
Domanda: Come vengono organizzate solitamente le scene di sesso violento sul set?
Nappi: Dovresti chiederlo a qualcun altro, perché io non faccio scene estreme. Le scene "normali" vengono discusse preliminarmente: gli attori si parlano e ciascuno comunica all'altro cosa gli piace e cosa non gli piace. Ovviamente è necessario un po' di buonsenso, come in qualsiasi altro contesto. La possibilità di andarsene c'è sempre, in qualsiasi momento
Nappi sa bene che se lasci il set senza terminare la scena non vieni pagata. Dunque hai fatto un test, ti sei resa li e abbandoni il set e non ci hai guadagnato nulla.
In piu il tuo agente sara in colera con te e non ti fara lavorare, e quel regista non vorra piu vederti e dira' ad altri che sei una stronza...
Mi sorprende del modo che Nappi giustifica che attrici porno hanno tanta scelta come le altre donne che sono abusate dai loro mariti/partner.
Gli diciamo "but you have/had a choice" (hai la scelta di denunciare e lasciarlo). Sembra facile, ma non sempre practico.

[Drogato_ di_porno]

cerco di precisare meglio il discorso: qui si parla di stupro.

a mio avviso un conto è un estraneo che aggredisce una donna per strada o entra con la forza in casa sua e la violenta.

altra cosa è un performer porno che consensualmente (in privato o sul set) concorda di girare / farsi una scopata "rough" e poi (a scopata iniziata) non riesce a trattenersi (e se avviene sul set il regista è complice poiché non interviene a fermarlo).

mi sembrano due cose differenti.

il racconto di Amber Rayne non ha nulla a che vedere con lo stupro dato che lei stessa è tornata a girarci assieme anni dopo:
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... blood.html

nel racconto di kora peters il regista, i cameramen e la crew sono complici del comportamento di Deen: http://www.deathandtaxesmag.com/272426/ ... er-on-set/ (mi fanno ridere le case che si dissociano)

anche qui mi sembra uno che calca la mano sul set piuttosto che uno stupratore
ad ogni modo se Deen è incapace di frenarsi (e non c'era bisogno di Stoya per saperlo, bastava vedere le sue scene) è giusto che vada fermato. ha scherzato col fuoco.

[Xander_Wolf]

Conosco colleghi/e che amano essere sottomessi/e, preferiscono le frustate a una "tranquilla" scena anale. Durante la scena si fanno fare di tutto. Poi, a eccitazione passata, gridano allo stupro o parlano male del porno.

La Olsen è una che scopava con Charlie Sheen e ora chiede 10000$ per un'intervista dal vivo e 7000$ per una telefonica sul caso Sheen...ora si butta sul caso Deen? Chiedo perché non sto seguendo.

Erroraccio Mio perdonami, Ho tirato in mezzo la Olsen per sbaglio perché venivo proprio dalla lettura del 3D su Sheen. Deve essermisi fusa la ram nel cervello è ho fatto casino.

Mi sono letto tutto il racconto della Angel e pur notando l'attitudine da maschio stronzo (prevaricatore) di Deen non vedo uno stupro vero e proprio

L'ho letto anche io e, sticazzi, puoi non chiamarlo "stupro" ma quello era un abuso brutale e, of course, illegale. Non so se ti abbiano mai tenuto (a forza) la testa sotto, dentro a un catino di acqua fredda, ma ti assicuro che è angosciante e doloroso: è una delle peggiori torture, non solo fisiche ma anche psicologiche che si possano fare: non per niente il "waterboarding" è una tortura usata anche da taluni, scellerati, militari quando vogliono estorcere informazioni a dei prigionieri. Non è sesso rude quella roba, è puro sadismo, reso ancora più deprecabile dal fatto che sto soggetto (per sentirsi un maschio Alfa, se la prenda con uno "scricciolino" come la Angel che se non ricordo male non supera i 155 cm.) Non sei uno a cui piace il "rough sex" sei una merda e basta.

Asa Akira, tecnicamente non ha preso le difese di nessuno: ha detto che lei personalmente non ha mai avuto problemi con Deen, ne sul set ne fuori, ha letto le denunce e si è sentita stranita, sorpresa dal fatto che una persona di cui lei si è fidata fosse accusato di queste cose ma non ha gettato ne dubbio ne discredito sulle colleghe. Per quanto riguarda Lisa Ann, taccio, non ho letto quello che ha dichiarato.
La Kink si dissocia da Deen proprio perché la cosa è accaduta sul loro set (questo è il motivo principale che mi porta a credere alla Lux). Appena è venuto fuori il caso, si sono subito dissociati, dichiarando di avere estromesso e bandito "Once and for All" Deen dai loro collaboratori: mi viene da pensare che sperino di sfangarsela cosi, non dimentichiamoci che la Kink non è nuova ad accuse sull'avere "esagerato" in certe scene, ricorderete tutti il "caso" Alina Li ?

Da alcuni racconti (LILY LABEAU: http://www.brobible.com/life/article/ja ... lt-claims/ ) più che uno stupratore Deen sembra quello descritto dalla Nappi, uno che - una volta iniziata la scena/scopata "rough" - fatichi a trattenersi e trascenda i limiti. E qui è complice anche la casa di produzione BSDM.

Eh no ragazzo, ho letto la Labeau, Se tu non sai porti dei limiti e non riesci a trattenerti, sei un deviato ed anche uno stupratore (almeno potenziale). Di sicuro non sei uno a cui debba essere consentito di lavorare nel mondo dell'Hard che, ricordiamocelo, è prima di tutto finzione e intrattenimento.

Len, con te sono pienamente d'accordo: la Nappi a sto giro l'ha fatta fuori dal vaso: Lo sa benissimo che non vieni pagata se lasci una scena ed un set e ti bruci il produttore regista (come in ogni lavoro: anche io, se vado da un cliente a sistemargli il computer a metà, col c.... che ci richiama di nuovo per l'assistenza). Questa sua intervista e questo suo comportamento non l'ho proprio capito: cos'è Sta cercando di attirare l'attenzione su di se facendo sempre e per forza la "voce fuori dal coro ?" Abbastanza patetico.
Ed è ancora più patetico il fatto che alla domanda esplicita abbia risposto "Guarda non lo so perché le scene estreme / BDSM non le faccio"
E allora che cosa cavolo parli a vanvera se non sai ?
Ovviamente è necessario un po' di buonsenso Esatto, sarebbe necessario anche il buonsenso di tacere e non dire cazzate.

[Scopri]Spoiler

E scusate il mio essere prolisso ma.... Uno che fa certe cose, uno che non sa rispettare il limite della "scena" (o del sesso nella vita reale) e "non riesce a fermarsi" Deve stare in un ospedale psichiatrico, non sui set porno.

[TeNz]

a me non sembra che la nappi abbia scritto cazzate.

a proposito ho trovato questo video di rocco mentre fa sesso "rough" davanti a una telecamera, presente anche nacho vidal.

http://efukt.com/20986_You_Want_To_Quit ... REALZ.html

[Rand Al'Thor]

http://efukt.com/20986_You_Want_To_Quit ... REALZ.html

Magnifico, sulla destra compaioni banner pubblicitari di una scena di Pornstar Punishment con, indovina indovinello....


James Deen, proprio lui!

[TeNz]

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è il momento che inizi a usare adblock.

[simon88]

Ed è ancora più patetico il fatto che alla domanda esplicita abbia risposto "Guarda non lo so perché le scene estreme / BDSM non le faccio"

A questo proposito c'è da dire che ognuno ha la propria idea di cosa sia estremo. C'è chi considera estrema anche una scena anale e chi si spinge molto più in là. Ho letto parecchie persone dire che Riley Reid nonostante avesse fatto scene per Kink tra cui Public disgrace e molta altra roba decisamente forte siccome non faceva anale era una che faceva roba soft. Davvero ognuno ha la propria idea a questo riguardo.
Tornando alla Nappi per dire lei ha fatto una scena bella spinta con Nacho Vidal, e Vidal va ben oltre James Deen in fatto di estremismo.