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Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 17/01/2018, 15:57
da cicciuzzo
il mio gruppo podistico è un EPS ! :P

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 15:07
da monteur
marziano ha scritto:Torniamo alla realtà.

«[…] è stato calcolato il total tax rate per un imprenditore e per un professionista che lo scorso anno hanno guadagnato 100mila euro. Il risultato è che su 100mila euro di reddito lordo, all’imprenditore restano 35.103 euro, dopo aver pagato tra tasse e contributi ben 64.897 euro, pari al 65% di 100mila, mentre al professionista restano 30.789 (-69%)» – Il Sole 24 Ore, 12 giugno 2016

non c'è altro da aggiungere. ma vorrei sapere la % di utenti che lavora e non vive di qualche forma, propria od impropria, di rendita.
perché altrimenti dovrebbero essere incazzati come delle bestie. (https://youtu.be/uNRXk8ddebk)

Immagine

appunto, la realtà è che questa sopra descritta è una merda.

e poi la piramide è solo nella testa, perchè dipende da quante linee si fanno. uno può essere in cima e non guadagnare nulla e uno essere in basso e guadagnare molto di più se ha fatto molte più linee laterali. dipende da quanto fai. come sempre quello che frega la gente è quello che crede di sapere.

e poi ancora detto a bellavista, (lasciamo perdere il fatto che gli 8 mila clienti non li ha portati tutti lui, ma a un certo punto si sono portati senza il suo intervento, tramite passaparola) se uno ti porta 8 mila clienti tu gli paghi 100 mila € al mese anche se se ne sta sul divano solo per averteli portati all' inizio? ovviamente che spendono un fatturato di 10 milioni al mese continuativo....

se lo fai sei più unico che raro, e si torna al discorso che io non ho mai trovato prima una azienda che mi permettesse di avere rendite. manco mi pagavano quello che mi spettava, altro che rendite.

un altro appunto doveroso, proprio perchè non li ha portati tutti lui i clienti , prende 15 mila e quindi 1,87 a "cliente" . proprio perchè se prendesse di più lui, non prenderebbero nulla gli altri nodi di rete e quindi allora si che si potrebbe dire che non paga il merito. lui viene premiato in base alla influenza che ha avuto sul fatturato. punto. senza però togliere nulla agli altri.

se lui avesse veramente portato tutti gli 8 mila clienti e quindi avesse fatto 8 mila linee frontali, non ho sotto mano i calcoli ma non avrebbe bonus di profondità, verissimo, però avrebbe dei differenziali pazzeschi e guadagnerebbe ben più di 15 mila , puoi starne certo anche in questo . dipende anche da come è strutturata questa rete

e comunque rimane sempre il fatto che portare 8 mila clienti di botto a una azienda tradizionale non è certo alla portata di tutti, servono competenze mica da ridere nel tradizionale, e serve anche una discreta dose di conoscenza pregressa (sennò come li porti questi clienti? dal nulla? ) invece fare spesa da una altra parte e condividere idea a meno che uno sia rincoglionito , nn è sto gran casino. lo può fare chiunque. anche partendo proprio dal nulla siccome sono prodotti di uso comune.

intendiamoci , sono il primo a dire che sia relativamente lento come business, riconosco benissimo che chi guadagna di più è il fondatore e ci mancherebbe, è quello che è partito da zero assumendosi i rischi , mi sembra ovvio.... ma del resto per non avere rischio di denaro ! per essere alla portata di tutti ma proprio di tutti , nn si può pretendere chissà che numeri in fretta.

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 15:27
da Salieri D'Amato
L'obiezione di Monteur ha fondamento, quindi è accolta! 8)

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 15:30
da danny_the_dog
Salieri D'Amato ha scritto:L'obiezione di Monteur ha fondamento, quindi è accolta! 8)
Dai che piano piano ti sta convincendo e tra un po' farai l'icaricato amway. :DDD

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 15:34
da Salieri D'Amato
danny_the_dog ha scritto:
Salieri D'Amato ha scritto:L'obiezione di Monteur ha fondamento, quindi è accolta! 8)
Dai che piano piano ti sta convincendo e tra un po' farai l'icaricato amway. :DDD
Per ora ho già contattato qualche professionista che metta a disposizione la figa per le dimostrazioni dell'XS, per meglio valutare l'investimento promozionale iniziale. :-D

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 15:43
da monteur
danny_the_dog ha scritto:
Salieri D'Amato ha scritto:L'obiezione di Monteur ha fondamento, quindi è accolta! 8)
Dai che piano piano ti sta convincendo e tra un po' farai l'icaricato amway. :DDD

a me sotto sotto va pure meglio se fa l' esecutato immobiliare, ci guadagno di più nell' immediato.

e sappiamo benissimo che tornando a un discorso generale il discorso amway è solo una delle mille facce dei piani b che molta gente non solo ignora ma proprio snobba, perchè su un campione di gente qui dentro quanti fanno attenzione alle loro finanze e alla gestione del denaro e quanti invece lavorano per il denaro, e se perdono lavoro iniziano a lamentarsi perchè hanno i giorni contati dipendendo solo da quello? io direi a grandi linee i secondi superano l' 80 % altrimenti non ci sarebbero topic cosi lunghi tra disoccupato e crisi economica. il segnale di una certa precarietà è forte. se fossero tutti sereni economicamente non avrebbero scritto fiumi di pagine ancora prima del mio intervento, e anzi il mio stesso intervento su questi temi sarebbe stato del tutto inutile. ma qui vedo che a molta gente mancano proprio le basi di cultura finanziaria, a partire dal dipendere da una sola entrata traballante...

poi che snobbano amway o altre cose mie questi sono pareri loro , come quello che penso io di questi comportamenti sono pareri miei , e mi sono ripromesso di non andare sui pareri personali ma rimanere quanto più possibile sui fatti. e i fatti sono questi,

siccome siamo in periodo di crisi è molto più probabile che uno che nn si è fatto piani alternativi e non se li fa, e non parlo di amway ma in generale, e si trova nel ceto medio, vada a ingrossare il già folto gruppo dei 10 milioni di poveri di cui 5 milioni poveri assoluti italiani, che il gruppo dei pochi ricchi . questo è un dato di fatto siccome statisticamente il gruppo dei poveri si allarga sempre più e quello dei ricchi si stringe, concentrando però sempre somme maggiori nelle proprie mani.

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 17:53
da monteur
Guarda bella, ho fatto un conto rapido e se fosse come dici tu ovvero 8mila clienti portati tutti da lui... Stando bassi sarebbero minimo 150mila al mese. Credo che non sia più così pulcioso come dici dei 15 mila. Ma dei 15 mila è presto detto il motivo. Non erano portati tutti da lui e quindi viene giustamente riconosciuto il merito degli altri

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 19:14
da marziano
monteur ha scritto:
marziano ha scritto:Torniamo alla realtà.

«[…] è stato calcolato il total tax rate per un imprenditore e per un professionista che lo scorso anno hanno guadagnato 100mila euro. Il risultato è che su 100mila euro di reddito lordo, all’imprenditore restano 35.103 euro, dopo aver pagato tra tasse e contributi ben 64.897 euro, pari al 65% di 100mila, mentre al professionista restano 30.789 (-69%)» – Il Sole 24 Ore, 12 giugno 2016

non c'è altro da aggiungere. ma vorrei sapere la % di utenti che lavora e non vive di qualche forma, propria od impropria, di rendita.
perché altrimenti dovrebbero essere incazzati come delle bestie. (https://youtu.be/uNRXk8ddebk)

Immagine

appunto, la realtà è che questa sopra descritta è una merda.

e poi la piramide è solo nella testa, perchè dipende da quante linee si fanno. uno può essere in cima e non guadagnare nulla e uno essere in basso e guadagnare molto di più se ha fatto molte più linee laterali. dipende da quanto fai. come sempre quello che frega la gente è quello che crede di sapere.

e poi ancora detto a bellavista, (lasciamo perdere il fatto che gli 8 mila clienti non li ha portati tutti lui, ma a un certo punto si sono portati senza il suo intervento, tramite passaparola) se uno ti porta 8 mila clienti tu gli paghi 100 mila € al mese anche se se ne sta sul divano solo per averteli portati all' inizio? ovviamente che spendono un fatturato di 10 milioni al mese continuativo....

se lo fai sei più unico che raro, e si torna al discorso che io non ho mai trovato prima una azienda che mi permettesse di avere rendite. manco mi pagavano quello che mi spettava, altro che rendite.

un altro appunto doveroso, proprio perchè non li ha portati tutti lui i clienti , prende 15 mila e quindi 1,87 a "cliente" . proprio perchè se prendesse di più lui, non prenderebbero nulla gli altri nodi di rete e quindi allora si che si potrebbe dire che non paga il merito. lui viene premiato in base alla influenza che ha avuto sul fatturato. punto. senza però togliere nulla agli altri.

se lui avesse veramente portato tutti gli 8 mila clienti e quindi avesse fatto 8 mila linee frontali, non ho sotto mano i calcoli ma non avrebbe bonus di profondità, verissimo, però avrebbe dei differenziali pazzeschi e guadagnerebbe ben più di 15 mila , puoi starne certo anche in questo . dipende anche da come è strutturata questa rete

e comunque rimane sempre il fatto che portare 8 mila clienti di botto a una azienda tradizionale non è certo alla portata di tutti, servono competenze mica da ridere nel tradizionale, e serve anche una discreta dose di conoscenza pregressa (sennò come li porti questi clienti? dal nulla? ) invece fare spesa da una altra parte e condividere idea a meno che uno sia rincoglionito , nn è sto gran casino. lo può fare chiunque. anche partendo proprio dal nulla siccome sono prodotti di uso comune.

intendiamoci , sono il primo a dire che sia relativamente lento come business, riconosco benissimo che chi guadagna di più è il fondatore e ci mancherebbe, è quello che è partito da zero assumendosi i rischi , mi sembra ovvio.... ma del resto per non avere rischio di denaro ! per essere alla portata di tutti ma proprio di tutti , nn si può pretendere chissà che numeri in fretta.
sai che, sinceramente, non ho capito cosa centra con quello che ho detto io?
mi pare un non sequitur. e poi io non sono bellavista ( :030 ).

vorrei solo riportare la discussione alle ragioni della non uscita dalla crisi dell'italia (e tra un po' ne esce anche la grecia, dopo la spagna).
e le ragioni, per me, sono quelle esposte. troppo stato e troppe tasse, troppa gente che campa dell'uno o delle altre.
cosa stracazzo centrano con il tuo lavoro e/o la piramide? no, davvero.
rob de matt.

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 19:23
da cicciuzzo

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 19:26
da marziano
cicciuzzo ha scritto:http://www.agroalimentarenews.com/news- ... -crisi.htm

E intanto i ristoranti sono pieni
centrancazzo.
le mamme che cucinano sono morte tutte e quindi si mangia di più fuori.
nessuno più cucina per pigrizia (oh che sbatti) e allora vanno fuori a mangiar merda all you can eat dei cinesi/peruviani o altra merda.
ecco spiegata la statistica. è una tendenza che segue gli states. segno di impoverimento, però.

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 19:34
da australiano
cicciuzzo confonde le statistiche sul lavoro che dicono che l'occupazione aumenta poichè calcolano anche i voucher da 1h a settimana come se fossero occupati stabili... figurati se può ammettere che le persone non vadano tutte da cannavacciuolo a mangiare e quindi siano tutti benestanti nella meravogliosa italia postrenziana

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 20:31
da cicciuzzo
Mah, alla radio sentivo prima un rappresentante della categoria raggiante, ma grazie a voi ho capito che si trattava di una fake news questa dei miliardi in più di fatturato nella ristorazione. Senza contare il nero neh......

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 20:52
da GeishaBalls
marziano ha scritto:
cicciuzzo ha scritto:http://www.agroalimentarenews.com/news- ... -crisi.htm

E intanto i ristoranti sono pieni
centrancazzo.
le mamme che cucinano sono morte tutte e quindi si mangia di più fuori.
nessuno più cucina per pigrizia (oh che sbatti) e allora vanno fuori a mangiar merda all you can eat dei cinesi/peruviani o altra merda.
ecco spiegata la statistica. è una tendenza che segue gli states. segno di impoverimento, però.
Certo. Mangio fuori perché non ho un soldo ma non so proprio come fare un uovo fritto

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 18/01/2018, 21:32
da Konon
L' uomo di di strada sulla questione Monteur così decreta

A favore: se qualcuno ti fa guadagnare 15.000 cucuzze al mese (ma anche 1500) non stai a fare tanto il lezioso e te ne sbatti altamente di sindacare alcunché. Considerati i clienti dovresti prendere di più? E chi cazzo se ne frega???

A sfavore. Wikikando su questa anyway o come cazzo si chiama viene fuori un quadro desolante, la stessa Wikipedia ti dice senza troppi giri che questi sono dei mezzi truffatori che usano lo schema piramidale e sempre la giudiziosa wiki si premura di dirti tutte le volte che sta azienda è stata portata in tribunale. Roba che wanna marchi è stata trattata meglio.. Poi magari Wikipedia è prevenuta, chissà...

Sempre a sfavore. Dal web apprendo che sta azienda vende merendine snack e tisane ultra sane ultra dimagranti super rinforzanti, ed il mio compito sarebbe quello di rompere i coglioni alla gente cercando di vendergli sta sbobba? Sarebbe questa "la fonte di entrata sicura che ti libera dalla precarietà del posto fisso?"
Alla faccia... Però magari non ho capito io

Re: [O.T.] Crisi economica

Inviato: 19/01/2018, 11:40
da Capitanvideo
GeishaBalls ha scritto: Certo. Mangio fuori perché non ho un soldo ma non so proprio come fare un uovo fritto
Io conosco un sacco di gente che non sa come si fa un uovo in padella.

Cmq, per tornare ai ristoranti, 15-20€ per una cena low cost (che sono quelle che faccio io) si trovano, e cmq ultimamente il gruppo è meno numeroso, a qualcuno pesano anche quelli.

Sono le spese dell'Italiano medio anni 80-90, cioè gli sfizi da 100-200€ che moltissimi non possono più permettersi.

Prima di chiudere bottega ho pensato di fare un tentativo al rialzo, cioè eliminare le cagate appunto da 100-300€ (che nessuno compra più) e puntare a roba dai 1000 a salire.

Di gente con la grana ce n'é più di prima, e ancor di più senza grana. E' sparita la classe media, che era quella che mi dava stabilità. Le entrate fisse, sicure ogni mese.

Ma chi è dipendente queste cose non le sa, si basa sull'Istat e sulle troiate di Renzi e Gentiloni.