[O.T.]Topic necrologio

[ziggy7]

Ah questa sarebbe mancanza di sensibilità e egoismo?
Spetta un poco che muore Moratto...

[Drogato_ di_porno]

purtroppo non si riesce a portare avanti un dibattito, qualunque dichiarazione fai sei istantaneamente incasellato e arruolato nell'esercito, con tanto di uniforme ed elmetto. nessuno capisce un cazzo di quello che scrivi, tutto viene immediatamente travisato

esistono "vulgate" contro le quali è vietato argomentare, ti azzannano alla gola, ti mangiano il cuore.

lo dimostra il caso di herma, che non ha minimamente preso in considerazione l'idea che io potessi essere d'accordo con la Murgia (attenzione, non ho detto di esserlo). è partito lancia in resta pensando che volessi denigrarla, "dopo quello che scrivi nel 3d sulla guerra resusciti una chat di due anni fa?". il mio intento era tutt'altro.

sulla questione mediorientale non nutro nessuna simpatia per nessuno degli attori in gioco, Hamas in primis. mi capita spesso di leggere sui giornali accenni allo "statuto di Hamas" pieni di cazzate. qualcuno si è preso la briga di leggerlo?

https://hamas.ps/en/post/678/A-Document ... d-Policies

la dichiarazione della Murgia è sufficiente a qualificarla come sostenitrice del terrorismo, dello sterminio degli ebrei, dell'oppressione delle donne e lapidazione dei gay? e nel caso fosse sufficiente, è una dichiarazione che cozza con la celebrazione della Murgia ad opera di Saviano o del TG3 o Repubblica?

e se uno invece condividesse tale dichiarazione? andrebbe bene o sarebbe pure lui terrorista ecc?

non so, ditemi voi.

[lider maximo]

Ti sei dimenticato di contestualizzare il dibattito.
1) Geisha si lamenta dei commenti beceri.
2) Cicciuzzo gli fa notare che succede sempre, anche recentemente per Berlusconi. (sotto intendendo che quella volta i commenti beceri non davano fastidio a qualcuno)

Sarebbe finita li se non interveniva quello che giustifica i commenti beceri a seconda di chi se li meritava.

A quel punto, e solo allora, cicciuzzo fa notare che entrambi gli stavano sul cazzo (legittimo, non era un paragone ma una opinione su due personaggi entrati nel dibattito)

Ergo il "paragone" era un mezzo per discutere la legittimità di fare commenti beceri.

Cosa c'è di strano? Cosa c'entra la deriva del forum se a qualcuno non piace ne tizio ne caia?
La deriva del forum aveva un senso se c'era stato da parte di cicciuzzo un commento becero alla morte della Murgia. Ma non c'è stato. (mentre internet è pieno di commenti beceri, così come alla morte di Berlusconi).
Aggiungere "almeno uno faceva ridere" non è un insulto all'altro ma il solo ribadire che entrambi non gli piacevano.

P.s. Per qualcuno Berlusconi era molto meglio della Murgia. Cambia qualcosa? Logico che a te può fare ribrezzo ma ripeto, cosa c'entra con la deriva del forum.
Ormai sembra una gara a chi sputa nel piatto dove mangia.

Ok lasciamo perdere la crisi del forum che, forse, è dovuta a ben altre motivazioni.

Il punto centrale secondo me è questo, il vizio della gente di giudicare, cose persone o fatti, senza conoscere e sapere bene di cosa si sta parlando.
Poi, odiare o disprezzare una persona per quello che dice e preferirne qualcun'altra per ben altre ragioni, perdonami è un paragone senza senso. Vuoi proprio fare un raffronto? Fallo con una scrittrice/scrittore, critico d'arte, etc etc, e dire che quell'altro "almeno faceva ridere", è si un insulto alla mia intelligenza, seppure limitata.

Infine, definirla mediocre conferma quanto detto sopra, si continua a giudicare random, così tanto per dire qualcosa, senza alcuna cognizione.

[scontriva3]

Ok lasciamo perdere la crisi del forum che, forse, è dovuta a ben altre motivazioni.

Il punto centrale secondo me è questo, il vizio della gente di giudicare, cose persone o fatti, senza conoscere e sapere bene di cosa si sta parlando.
Poi, odiare o disprezzare una persona per quello che dice e preferirne qualcun'altra per ben altre ragioni, perdonami è un paragone senza senso. Vuoi proprio fare un raffronto? Fallo con una scrittrice/scrittore, critico d'arte, etc etc, e dire che quell'altro "almeno faceva ridere", è si un insulto alla mia intelligenza, seppure limitata.

Infine, definirla mediocre conferma quanto detto sopra, si continua a giudicare random, così tanto per dire qualcosa, senza alcuna cognizione.

Magari è un intervento che mal si sposa con il mio status nel forum (nuovo utente), però non pensavo fosse così difficile separare il profilo pubblico da quello privato quando si giudica qualcuno...

[SoTTO di nove]

Ok lasciamo perdere la crisi del forum che, forse, è dovuta a ben altre motivazioni.

Il punto centrale secondo me è questo, il vizio della gente di giudicare, cose persone o fatti, senza conoscere e sapere bene di cosa si sta parlando.
Poi, odiare o disprezzare una persona per quello che dice e preferirne qualcun'altra per ben altre ragioni, perdonami è un paragone senza senso. Vuoi proprio fare un raffronto? Fallo con una scrittrice/scrittore, critico d'arte, etc etc, e dire che quell'altro "almeno faceva ridere", è si un insulto alla mia intelligenza, seppure limitata.

Infine, definirla mediocre conferma quanto detto sopra, si continua a giudicare random, così tanto per dire qualcosa, senza alcuna cognizione.

Ma se si rimane sulle opinioni è giusto controbattere cercando di spiegare il motivo per cui l'opinione altrui non è centrata.
Ma non serve attaccare a muso duro.
e te hai fatto trasparire più il disprezzo per l'utente cicciuzzo che non per la sua opinione.

P.s. La Murgia era anche altro non solo una (brava?) scrittrice. Logico che, per chi non ha interesse per il suo lavoro principale, la giudichi per le sue esternazioni che erano diventate parte preponderante del suo personaggio.

[hermafroditos]

se non ti piace il termine nazismo usane pure altri..possiamo girarci intorno e giocare con le parole ma il tweet è eloquente

Andiamo bene.

[Scopri]Spoiler

E dove sarebbe l'accusa di nazismo a Ruth Dureghello in tutto ciò?

Poi per favore, ne scrivi di tutti i colori nel thread sulla guerra

esattamente cosa intendi per "tutti i colori"...indicami post precisi così li svisceriamo in lungo e in largo

e chi ti dice che io non condivida il post della Murgia? io potrei non condividere nulla della Murgia tranne quel post. cosa ne sai? non mi sono mai espresso in merito. io stavo solo chiedendo a Geisha se lo condivideva LUI

ora ci indigniamo per uno screenshot della Murgia di due anni fa?

nel frattempo la Murgia aveva cambiato idea su Gaza, Hamas?

Mmm, tipo l'attribuzione ad americani e inglesi di ogni forma di instabilità geo-politica, la solita solfa ripetuta ad libitum delle rivoluzioni colorate e via dicendo? C'è pure bisogno di indicare post precisi?

Non abbiamo prove circa un ipotetico cambio di opinione nei confronti di Hamas, ma nel momento in cui vedi che il thread è pieno di poveri diavoli che dileggiano la memoria di una persona - che non era mica una criminale, ripetiamolo ancora - mentre il corpo è ancora caldo e tu ti metti a postare due svarioni messi in croce a monte di un'onorata carriera, compi un'operazione di trollaggio che non solo non porta niente di buono e costruttivo, ma rende il tutto ancora più triviale e triste.

Ah questa sarebbe mancanza di sensibilità e egoismo?
Spetta un poco che muore Moratto...

E questi che c'entra? Mah.

[Drogato_ di_porno]

Mmm, tipo l'attribuzione ad americani e inglesi di ogni forma di instabilità geo-politica, la solita solfa ripetuta ad libitum delle rivoluzioni colorate e via dicendo? C'è pure bisogno di indicare post precisi?

manca l'accusa di putinista, putinversteher, putiniano, nazista, trumpiano, negazionista dell'Holodomor, genocida del popolo ucraino e nemico dell'occidente.

Non abbiamo prove circa un ipotetico cambio di opinione nei confronti di Hamas, ma nel momento in cui vedi che il thread è pieno di poveri diavoli che dileggiano la memoria di una persona - che non era mica una criminale, ripetiamolo ancora - mentre il corpo è ancora caldo e tu ti metti a postare due svarioni messi in croce a monte di un'onorata carriera, compi un'operazione di trollaggio che non solo non porta niente di buono e costruttivo, ma rende il tutto ancora più triviale e triste

il mio non era trolleggio, il post era diretto ad personam in risposta a geisha, non ho capito perchè ti sei messo in mezzo. il fine era un altro: troppo comodo prendere la Murgia che ci piace e sorvolare su quella che "svariona". La Murgia era un'estremista che amava provocare, le sarebbe piacerebbe molto questo flame su di lei.

parli di "due svarioni messi in croce", in realtà ce ne sono altri che la vulgata imperante definirebbe "svarioni". tipo questo:

"Se è vero che la democrazia non si esporta, ma si testimonia, verrebbe da pensare che la testimonianza occidentale in Afghanistan debba essere stata veramente poca cosa se dopo dieci anni una parte non piccola della popolazione ha più voglia di dare credito ai taleban piuttosto che ai nostri governi. I nostri eserciti non erano certo andati lì a promuovere l'emancipazione femminile"

https://www.lastampa.it/topnews/primo-p ... /?ref=fbpp

che siano "svarioni" lo dai per scontato. ti sei chiesto cosa ne penserebbe la Murgia? magari lei non li considerava svarioni e credeva veramente alla lotta del popolo palestinese, non sembri riconoscere alcuna dignità alla sua idea

[Moai Nero]

La Murgia era "una signora nessuno", un'oppurtunista come tante, urlava al fascismo ogni volta che le conveniva e - con lo stesso opportunismo - mostrava I piedi
https://www.dagospia.com/rubrica-29/cro ... 344577.htm
quando le conveniva.

[Gargarozzo]

Tanto sulle antipatie, come sulle simpatie, tendiamo ad affidarci a pochi frammenti e considerarli la summa di una persona. È un peccato non rendersene conto, poi uno dei miei pensieri preferiti è la rivalutazione di chi inizialmente mi stavano sulle balle, un pensiero su cui indugio anche troppo in veritá, però mi sembra palese che si conducano esistenze parallele in cui si conosce poco del vicino di casa, del collega di lavoro, dei congiunti più stretti, e a volte anche di se stessi, figuriamoci dei vip, della persona che c'é dietro, delle sfaccettature
Vabbé, solito pensiero inutile, non vedo l'ora di diventare famoso per morire e beccarmi qualche sano insulto

[Cowboy]

Tanto sulle antipatie, come sulle simpatie, tendiamo ad affidarci a pochi frammenti e considerarli la summa di una persona. È un peccato non rendersene conto, poi uno dei miei pensieri preferiti è la rivalutazione di chi inizialmente mi stavano sulle balle, un pensiero su cui indugio anche troppo in veritá, però mi sembra palese che si conducano esistenze parallele in cui si conosce poco del vicino di casa, del collega di lavoro, dei congiunti più stretti, e a volte anche di se stessi, figuriamoci dei vip, della persona che c'é dietro, delle sfaccettature
Vabbé, solito pensiero inutile, non vedo l'ora di diventare famoso per morire e beccarmi qualche sano insulto

Ma anche se poi ce ne rendessimo conto, cambierebbe qualcosa? Tra una persona che mi sta simpatica e una che mi sta antipatica, anche considerando l'eventuale insufficienza di prove a carico, preferirò sempre la prima. Sarà lei ad avere occasioni volute di una conoscenza più approfondita, per la seconda ci sarà bisogno del caso.
Comunque, riguardo il dibattito seguito alla scomparsa di Michela Murgia, concordo con chi ha rilevato l'inutilità, oltre che il cattivo gusto, di esternare la propria disistima in occasione della scomparsa.

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

Mmm, tipo l'attribuzione ad americani e inglesi di ogni forma di instabilità geo-politica, la solita solfa ripetuta ad libitum delle rivoluzioni colorate e via dicendo? C'è pure bisogno di indicare post precisi?

manca l'accusa di putinista, putinversteher, putiniano, nazista, trumpiano, negazionista dell'Holodomor, genocida del popolo ucraino e nemico dell'occidente.

Non abbiamo prove circa un ipotetico cambio di opinione nei confronti di Hamas, ma nel momento in cui vedi che il thread è pieno di poveri diavoli che dileggiano la memoria di una persona - che non era mica una criminale, ripetiamolo ancora - mentre il corpo è ancora caldo e tu ti metti a postare due svarioni messi in croce a monte di un'onorata carriera, compi un'operazione di trollaggio che non solo non porta niente di buono e costruttivo, ma rende il tutto ancora più triviale e triste

il mio non era trolleggio, il post era diretto ad personam in risposta a geisha, non ho capito perchè ti sei messo in mezzo. il fine era un altro: troppo comodo prendere la Murgia che ci piace e sorvolare su quella che "svariona". La Murgia era un'estremista che amava provocare, le sarebbe piacerebbe molto questo flame su di lei.

parli di "due svarioni messi in croce", in realtà ce ne sono altri che la vulgata imperante definirebbe "svarioni". tipo questo:

"Se è vero che la democrazia non si esporta, ma si testimonia, verrebbe da pensare che la testimonianza occidentale in Afghanistan debba essere stata veramente poca cosa se dopo dieci anni una parte non piccola della popolazione ha più voglia di dare credito ai taleban piuttosto che ai nostri governi. I nostri eserciti non erano certo andati lì a promuovere l'emancipazione femminile"

https://www.lastampa.it/topnews/primo-p ... /?ref=fbpp

che siano "svarioni" lo dai per scontato. ti sei chiesto cosa ne penserebbe la Murgia? magari lei non li considerava svarioni e credeva veramente alla lotta del popolo palestinese, non sembri riconoscere alcuna dignità alla sua idea

Ma no, lungi da me volerti accusare di essere putiniano e via dicendo. Tuttavia, considerando quali sono le tue idee politiche, mi aspettavo che considerassi come minimo Hamas un'organizzazione di santi martiri e che quindi non avessi ragione di indignarti per quello screenshot.
Per la cronaca non l'hai postato solo una volta in risposta in Geisha, ma anche qualche pagina prima, senza che fosse indirizzato ad alcun utente in particolare, ergo non vedo perché non potessi intervenire. Ricordiamo peraltro che niente vieta ad altri utenti di intervenire in merito a commenti indirizzati originariamente ad altri.
Anche quell'altro commento sull'Afghanistan non è tanto diverso dalle cose che scrivi nel thread della guerra, per le quali spesso mi complimento con te. Se le scrivi tu sono degne di stima, però se lo fa la Murgia - che non ha mai avuto interesse a farsi accreditare come paladina del pensiero mainstream, checché ne dicano i pennivendoli della stampa di destra - dobbiamo metterci a dileggiarne la memoria a pochi giorni dalla morte. Va benissimo e a questo punto mi cospargo il capo di cenere.

[Gargarozzo]

Ma anche se poi ce ne rendessimo conto, cambierebbe qualcosa?

A volte sì, a volte no...
Ci sono diverse variabili in gioco, imho.

[Trez]

Ah questa sarebbe mancanza di sensibilità e egoismo?
Spetta un poco che muore Moratto...

Io aspetto l'estinzione degli agnelli.

[Gerda]

Solo a Pasqua.

[GeishaBalls]

MI viene da chiedere ma l’avete letto l’articolo o avete solo letto il titolo di giornale per commentare questa rompe i coglioni fino all’ultimo”?

tu cosa pensi dell'accusa di nazismo che si è vista recapitare da Ruth Dureghello, presidente della Comunità ebraica di Roma?

e se uno condivide la posizione di Murgia su Hamas, è da considerarsi un nazista?

Penso si possa dissentire dalla Murgia, anche su Hamas, oltre che su 100 altre cose. Dopodiché pensarla come Hamas su un argomento non credo significhi inneggiare all’Olocausto, si potrebbe dissentire ma si potrebbe anche andare oltre ai tweet

Edit: vedo ora la discussione seguente.