OT - topic interessante in forum: confronto donne est-ita

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Squirto
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#121 Messaggio da Squirto »

cimmeno ha scritto: un libro è un libro, puoi usarlo bene o male. usarlo con criterio è un conto, pigliarne delle frasi come fa comodo è sbagliato da ambo le parti
ma non è che qui si "interpreta", eh. la donna non ha la metà  del valore dell'uomo, in quel libro. (nel mondo musulmano, in casi di eredità , le donne ancora ricevono solo una parte di eredità , cosa che non avviene per gli uomini)
cimmeno ha scritto:l'altro modello è la maddalena, che non pare fosse esattamente immaccolata.inoltre nella bibbia ebraica c'è anche lilith, perfetto complemento di eva, ed insieme fotografano le due anime della donna.
sbagliato. la maddalena non è un "modello". è la donna che - pur vivendo nel peccato - puó essere in fondo buona, e redenta. e maddalena NON è la madre di Dio, questa sì vero modello per tutte le donne. si prega Maria, si vuol diventare come lei... non si prega maddalena, e la Chiesa non dice "siate impuri come maddalena".
cimmeno ha scritto:
giusto. ma detto questo, non c'è Donna, c'è Uomo. :)
embè?
è puramente casuale, vero? :DDD
cimmeno ha scritto: si ma le democrazie liberali sono nate proprio nelle aree del mondo dove sono prevalenti le religioni ebraica e cristiana(europa e nordamerica).quindi tutto questo oscurantismo non mi pare che lo portino.
le democrazie liberali si sono affermate proprio in opposizione alle teocrazie o ai regimi monarchici "per volontà  divina". tutto il pensiero illuminista, ad esempio, nasce in opposizione alle Verità  imposte da questa o quella Chiesa. tutti i diritti di libertà  conquistati vengono dalla lotta contro i vari poteri assoluti, e dalla secolarizzazione. dalla perdita progressiva di potere e sfera di influenza delle chiese. mi pare non ci siano dubbi su questo: se devo osservare come si vive in Vaticano, mi pare che - pur con tutti i suoi difetti - in Italia le donne abbiano molti più diritti.

cimmeno ha scritto:inoltre le donne che citi sono esempi di donne che persegono schemi comportamentali maschili. quindi non si tratta di un'affermazione della donna come tale, ma dell'affermazione della donna che per pessere accettata si adatta all'uomo.
ma quali "schemi comportamentali maschili"? cosa dovrebbe fare una donna che governa? farsi vedere mentre fa la calza in Consiglio dei Ministri...? ma su...
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#122 Messaggio da cimmeno »

Squirto ha scritto:ma quali "schemi comportamentali maschili"? cosa dovrebbe fare una donna che governa? farsi vedere mentre fa la calza in Consiglio dei Ministri...? ma su...
anche sonia gandi di fatto comanda
ma non ha promosso guerre ( come hanno fatto le due americane da te citate)
ha tentato di incrementare lo stato sociale (al contrario della tatcher , che ha privatizzato il possibile ed ha annulato le tutele del lavoro in UK)
e lo sviluppo indiano

l'atteggiarsi a donna di ferro, promuovere con grinta tutto ció che di sbagliato fanno gli uomini non significa un passo avanti , ma indietro.
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#123 Messaggio da Squirto »

mi stai dicendo che essere di destra è maschile e essere di sinistra è femminile?
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#124 Messaggio da cimmeno »

Squirto ha scritto:mi stai dicendo che essere di destra è maschile e essere di sinistra è femminile?
no.
dico che l'accesso al potere da parte delle donne è stato pagato dalle stesse con l'adesione a valori ed interessi maschili , quegli stessi valori che le femministe un tempo ci rimproveravano come disgustosi e barbari (guerra, profitto, violenza)


comunque direi che 3 pagine di ot bastano.
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#125 Messaggio da Squirto »

eheheh, in effetti si... ma tanto è un topic-clone di romeo, sono tutti uguali. anzi, ecco uno slogan possibile:

da romeo è stato creato
svaccarlo non è reato


:)


(non mi convincono le divisioni in 'maschile' e 'femminile'... ma magari più avanti riprenderemo il discorso)
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#126 Messaggio da Helmut »

Squirto ha scritto: sbagliato. la maddalena non è un "modello". è la donna che - pur vivendo nel peccato - puó essere in fondo buona, e redenta. e maddalena NON è la madre di Dio, questa sì vero modello per tutte le donne. si prega Maria, si vuol diventare come lei... non si prega maddalena, e la Chiesa non dice "siate impuri come maddalena".
Sbagliato.
Tu speculi sulle tue scarsissime conoscenze religiose permeate di tradizione cattolica.

I protestanti non pregano Maria, perche' non e' considerata una santa, solo una donna degnissima.

Inoltre, dopo Gesu', Maria ebbe una normale vita matrimoniale con Giuseppe, ed altri figli, come testimoniato da molti passi dei Vangeli
."E diede alla luce il primogenito, il quale fu chiamato Gesu'"(LUCA 1,18)
"E chiamarono Gesu' che era nel tempio, dicendogli: qua fuori ci sono tua madre e i tuoi fratelli" (MATTEO 8,12)

Il fatto che Gesu' fosse cosi' abile a raccontare parabole si puo' spiegare con il fatto che faceva addormentare i fratelli piu' piccoli.

Inoltre dal greco "vergine" si puo' tradurre come "giovane donna"

Come vedi, caro Squirto, non sono un fanatico credulone, ma uno che studia in modo scientifico il piu' grande best-seller di tutta la storia dell'Umanita', come disse Bruce Willis ne "Il falo' delle vanita'" :D
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."

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#127 Messaggio da Squirto »

ma infatti la tua versione è diversa da quella dei cattolici...solo che qui sei in minoranza...

la chiesa parla sempre della castità  e della purezza di maria, molto meno dei fratelli di gesù. :)

e poi che senso avrebbe "studiare in modo scientifico" (lo dici come se fosse un valore) qualcosa che è anti-scientifico? :D

d'accordo sul bestseller ;)
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#128 Messaggio da Helmut »

Squirto ha scritto:e poi che senso avrebbe "studiare in modo scientifico" (lo dici come se fosse un valore) qualcosa che è anti-scientifico? :D

d'accordo sul bestseller ;)
Sei rimasto indietro, Squi'...!!!
Perfino il defunto Wojitila ha riconosciuto Darwin in un'enciclica...!!! 8)
(non ricordo quale, non ho molte frequentazioni cattoliche)
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Super Zeta
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#129 Messaggio da Super Zeta »

alt...
spostatevi nell'apposito topic

grazie

Nova
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#130 Messaggio da Nova »

Squirto ha scritto:
Helmut ha scritto:Tutti noi uomini abbiamo un tasso di misoginia: e' normale, e' nato con l'Uomo, finche' l'evoluzione ha fatto in modo che per necessita' di riproduzione, la specie femminile dovesse essere attraente.
Lo dice anche il Libro ("E Dio disse: non e' bene che l'Uomo sia solo" GENESI 2,23)
c'è da restare senza parole. lo dico senza ironia.

dunque la donna esisterebbe solo perchè l'Uomo "non è bene che stia solo". proprio vero che i monoteismi del Libro sono di un maschilismo e sessismo inarrivabili.

ecco perchè mi convinco sempre più che perdere questo retaggio sessista e discriminatorio sarebbe solo un bene per l'umanità  tutta.
Ma dai Squirto :lol: Se uno dice "non è bene che il bambino di cinque anni sia solo" lo dice per disprezzare le baby sitter?? :lol: 8) :wink:

Scusa Zeta ma non so qual'è il topic giusto. Tra l'altro non è che si sta svaccando qualche discorso particolarmente nuovo e originale ;) :lol:

Nova
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#131 Messaggio da Nova »

La mia ipotesi è questa: Dio creó l'uomo. Presto si rese conto della cazzata fatta e per rimediare creó donna :lol:

:P

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cimmeno
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#132 Messaggio da cimmeno »

Nova ha scritto:La mia ipotesi è questa: Dio creó l'uomo. Presto si rese conto della cazzata fatta e per rimediare creó donna :lol:

:P
prevedibile

se l'uomo è misogino , giustamente lo si vede come un coglione.
se la stessa cosa viene fatta al contrario da una donna la si vede come una cosa positiva....


boh.
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#133 Messaggio da Squirto »

cimmeno ha scritto:
Nova ha scritto:La mia ipotesi è questa: Dio creó l'uomo. Presto si rese conto della cazzata fatta e per rimediare creó donna :lol:

:P
prevedibile

se l'uomo è misogino , giustamente lo si vede come un coglione.
se la stessa cosa viene fatta al contrario da una donna la si vede come una cosa positiva....


boh.

finalmente qualcosa di condivisibile. ;)

sul resto, mi pare che tu faccia finta di non capire. è evidente che nella bibbia è l'uomo l'autorità , a lui spetta il potere politico, la decisione, e tutto il resto. ma secondo te è un caso anche che Dio sia "padre" e non "madre"? ed è un caso che tutto il casino iniziale (peccato originale) sia successo per colpa di Eva (tentatrice) e non di Adamo ?

poi, se vuoi continuare a far finta di niente... :DDD
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lila
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#134 Messaggio da lila »

cimmeno ha scritto:
Nova ha scritto:La mia ipotesi è questa: Dio creó l'uomo. Presto si rese conto della cazzata fatta e per rimediare creó donna :lol:

:P
prevedibile

se l'uomo è misogino , giustamente lo si vede come un coglione.
se la stessa cosa viene fatta al contrario da una donna la si vede come una cosa positiva....


boh.
Positiva???
che io sappia tali donne sono definite zitellacce croniche o acidone o al max lesbiche quando si vuol far finta di non volerle offendere
Me ne fotto di quel che mi riguarda. Malati gravi si è per definizione

Date un taglio alla cocaina

ucchie e contrùcchie, curnicìlle all'ucchie, crepe l'ammìdie e scatte lu malocchie

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#135 Messaggio da cimmeno »

Squirto ha scritto: prevedibile

poi, se vuoi continuare a far finta di niente... :DDD
continui a vedere la bibbia come una soap opera, io la vedo in maniera diversa ,tutto qui.

comunque , come ho detto prima, abbiamo fatto abbastanza ot in questo topic. finiamola qui.
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