Cicciolina e John Holmes

[Cecchi Pajolo]

La forza di JOHN HOLMES è stata quella di diventare un ICONA quando il PORNO era il Ghetto del Ghetto del Mondo dello Spettacolo in America e dove a nessuno era permesso il salto dal PORNO al MAINSTREAM ma solo viceversa (Vedi la CHAMBERS che dalla pubblicità passa al Porno) ed è stato anche il primo caso nel Porno Mondiale di un Attore che nei titoli e nei lanci arrivava addirittura prima come importanza delle attrici ... credo che negli anni 70 non sia mai capitato a nessun attore del Porno ... e forse è stata anche la sua fortuna quella di morire prima di diventare MAINSTREAM.

Una volta CAPOZZI disse che ad una riunione fra Produttori e Registi del Porno della GOLDEN AGE AMERICANA (parliamo della fine degli anni 70 ed inizio anni 80) erano tutti concordi sul fatto che il PORNO sarebbe dovuto sbarcare sulle TV di tutti gli AMERICANI (un po come il Canale CIELO che ogni giorno ci da ore di porno quotidiano ... nel 90% dei casi inutile e superfluo ... ma questo è un'altro discorso) e MICHELE disse invece la verità: QUANDO ARRIVEREMO NELLE CASE DI TUTTI, SARA LA FINE DI TUTTO...

Ed aveva ragione ... il PORNO nasce per essere CONTRO e di NICCHIA ... il PORNO per tutta la famiglia non esiste e non può esistere perchè poi si appiattisce il tutto. Ed è questo il problema di SIFFREDI nei confronti di HOLMES, ROCCO è diventato FAMOSISSIMO in ITALIA (ma anche in FRANCIA e SPAGNA...) negli anni 2000, proprio quando il PORNO ha smesso di essere ICONICO ed è entrato nelle case di tutti .... HOLMES era una leggenda, quando in Italia le apparizioni in TV di personaggi legati al porno (a parte CICCIOLINA e MOANA...) le contavi in un anno sulle dita di una mano monca nei programmi mainstream.

[Cecchi Pajolo]

Ragazzi...staimo sempre parlando di porno...il cui scopo finale è sempre dato dal piacere onanistico...per cui non facciamo i Tullio kezich della situazione... come nel calcio quando si dice che una volta erano più tecnici e adesso sono solo fisici etc...[/quote]

Se lo scopo del Porno fosse stato unicamente quello non sarebbe mai esistita la rivista VIDEO IMPULSE e prima ancora la rivista EROTIC VIDEO tradotta in Italiano ed ancora prima l'inserto XXX di VIDEO e adesso non esisterebbe questo FORUM ... ti guarderesti un PORNO e ti faresti una sega ... che bisogno ci sarebbe di venire in un FORUM a scrivere?

[Len801]

La forza di JOHN HOLMES è stata quella di diventare un ICONA quando il PORNO era il Ghetto del Ghetto del Mondo dello Spettacolo in America e dove a nessuno era permesso il salto dal PORNO al MAINSTREAM ma solo viceversa (Vedi la CHAMBERS che dalla pubblicità passa al Porno) ed è stato anche il primo caso nel Porno Mondiale di un Attore che nei titoli e nei lanci arrivava addirittura prima come importanza delle attrici ... credo che negli anni 70 non sia mai capitato a nessun attore del Porno ... e forse è stata anche la sua fortuna quella di morire prima di diventare MAINSTREAM.

John Holmes era un icona del porno del golden age per un paio di ragioni:
=aveva un arnese piu grande di tutti ("foot long!" - cosi si faceva la pubblicita')
=aveva iniziato proprio al momento che il porno si consideradava "legittimo" (anche se veramente e "legalmente" non lo era)
=inoltre John Holmes appariva in molte riviste esplicite specializzate e anche in "loops" di 8mm (in gran parte per la "Swedish Erotica")
= lui aveva poca competitzione nei primi anni del golden age. C'erano solo una manciata di attori porno a quel tempo: Harry Reems, Jason Russell, Marc Stevens, Jamie Gillis, ecc e nessun di questi erano dotati come Holmes. Dunque anche se Holmes era mediocre nella recitazione nei film con trama, la gente (consumatori di porno) in gran parte lo "conosceva" nei primi tempi solo attraverso "loops" (rollini di film di 8mm, senza audio) e riviste.

Una volta CAPOZZI disse che ad una riunione fra Produttori e Registi del Porno della GOLDEN AGE AMERICANA (parliamo della fine degli anni 70 ed inizio anni 80) erano tutti concordi sul fatto che il PORNO sarebbe dovuto sbarcare sulle TV di tutti gli AMERICANI (un po come il Canale CIELO che ogni giorno ci da ore di porno quotidiano ... nel 90% dei casi inutile e superfluo ... ma questo è un'altro discorso) e MICHELE disse invece la verità: QUANDO ARRIVEREMO NELLE CASE DI TUTTI, SARA LA FINE DI TUTTO...

Ma gia il porno era arrivato in certo senso verso la fine degli anni 70 dentro hotels/motels che trasmettevono in corto circuito film erotici e hardcore. Poco tempo dopo con l'arrivo del video, si poteva compraree e noleggiare film porno che uno poteva godersi in privato nell'interno della sua casa. Ora si possono noleggiare tramite canale satellitari.

Ed aveva ragione ... il PORNO nasce per essere CONTRO e di NICCHIA ... il PORNO per tutta la famiglia non esiste e non può esistere perchè poi si appiattisce il tutto. Ed è questo il problema di SIFFREDI nei confronti di HOLMES, ROCCO è diventato FAMOSISSIMO in ITALIA (ma anche in FRANCIA e SPAGNA...) negli anni 2000, proprio quando il PORNO ha smesso di essere ICONICO ed è entrato nelle case di tutti .... HOLMES era una leggenda, quando in Italia le apparizioni in TV di personaggi legati al porno (a parte CICCIOLINA e MOANA...) le contavi in un anno sulle dita di una mano monca nei programmi mainstream.

Anche in America di tanto in tanto vedevi in rete televisive mainstream (CNN, ecc) delle porno attrici e porno attori (Jenna JAmeson, Ron Jeremy, ecc). Ma da molto tempo non si vedono piu'. L'ultima che si e' vista (e parlo di molti mesi fa) fu Stormy Daniels, ma solo perche questa aveva querelato il president Donald Trump. Non si parla piu di lei nei media mainstreamm, malgrado il fatto che il suo avvocato Avenatti e' stato accusato di aver sottratto a Stormy i guadagni ($400,000 se ricordo bene) che lei aveva ottenuto dell'editore per scrivere quella "autobiografia".

[Cecchi Pajolo]

Si ma negli anni 70 o 80 gente come MARILYN CHAMBERS, JOHN HOLMES, ANNETTE HAVEN, RON JEREMY, TRACI LORDS o GINGER LYNN non l'avresti mai vista neanche per sbaglio in un programma televisivo in chiaro su tutta la Nazione, perchè le Femministe (nei 70) e tutti i loro fanatici religiosi del cazzo (sia nei 70 che negli 80) ti avrebbero fatto un culo così e le varie associazioni legate alla censura ti avrebbero massacrato di multe.

Arrivare in casa di tutti non significa il PORNO sulla TV via CAVO in HOTEL o il PORNO in VHS ... significa personaggi del mondo del porno che appaiono in TV come adesso puoi vedere MALENA dalla D'URSO alle SEI del pomeriggio a parlare di SESSO ANALE ...

Ma negli anni 70 e 80 nessuno della GOLDEN AGE del Porno poteva sognarsi di apparire in TV per un pubblico "normale" credo che l'unica eccezione sia stata LINDA LOVELACE nei primi anni 70 perchè la popolarità di GOLA PROFONDA era aldilà di ogni limite.

È questo che volevo dire: JOHN HOLMES è diventato un ICONA e FAMOSISSIMO quando il PORNO era L'UNDERGROUND assoluto ... adesso fare parte del PORNO è un motivo ed un pregio per apparire in TV anche al pomeriggio ed è tutto troppo facile, infatti nessuno del porno degli ultimi 20 anni ed oltre è diventato o diventerà mai una leggenda.

Certo le dimensioni sono il fattore principale del successo di HOLMES ... ma c'era anche il mezzo fake di LONG DONG SILVER egli stessi anni e negli 80 arrivò DICK RAMBONE che era forse anche superiore, ma non mi sembra che nessuno dei due sia diventato famoso come HOLMES .... perciò oltre le dimensioni c'è di più.

Le apparizioni delle quali parli di JEREMY e della JAMESON sono infatti di fine anni 90 se non inizio anni 2000.

[Len801]

Si ma negli anni 70 o 80 gente come MARILYN CHAMBERS, JOHN HOLMES, ANNETTE HAVEN, RON JEREMY, TRACI LORDS o GINGER LYNN non l'avresti mai vista neanche per sbaglio in un programma televisivo in chiaro su tutta la Nazione, perchè le Femministe (nei 70) e tutti i loro fanatici religiosi del cazzo (sia nei 70 che negli 80) ti avrebbero fatto un culo così e le varie associazioni legate alla censura ti avrebbero massacrato di multe.

Fino al 1986 il porno nel USA era considerato una forma di prostituzione se venivi arrestato mentre si girava un film/scena. Se vieniva proiettato in sale cinema, spesso la polizia/FBI facevanlo la razzia e accusavano il proprietario del coinema e delle volte anche interpretti (cosa che successe a Harry Reems che causo' il suo ritorio dal porno per un certo tempo). Dunque e' ovvio che la catene televisive non trasmettevano intervestie con gente del porno. Ma scattato lo scandalo di Traci Lords verso la meta' del 1986, tutti i media (quotidiani, riviste, rete televisive) ne parlavano e per molto tempo (a causa che era considerata un adolescente e povera "vittima" dei "sfruttatori" dell'industria porno). I media parlarono anche della tragica morte della bella bionda Shauna Grant nel 1984, e se ricordo bene la rete PBS le dedico' anche un lungo documentario intitolato "Death of a Porn Queen" nel 1987.
Due anni fa la rete CNN mise in onda due lunghe inteviste con Stormy Daniels in seguito all scandalo che lei dichiaro che aveva fatto sesso con Donald Trump una diecina d'anni prima. CNN e altre rete televisive trasmettevano spesso molti "updates" su quello scandalo. Il suo avvocato Avenatti accordava interviste quasi tutti i giorno a quel tempo sul corso delle querele che Daniels aveva fatto contro Trump.
Qualche anno fa si parlava spesso dei scandali dell'attore Charlie Sheen che spendeva grande somme per fare sesso con porno attrici. Certe di queste (Bree Olsen, ecc) venivano intervistate nei media (incluso rete televisive).
Penso che fu a settembre scorso in uno show di Lisa Ling (sur CNN) lei dedico il suo show proprio all'industria porno "What it's really like to be an adult film star" in cui c'era Tasha Reign.
Belle Knox fu intervistata da CNN, e altre media.
Ron Jeremy e' stato spesso intervistato da CNN e molte altre rete televisive fino a poco.
Ma con l'impeachement di Donald Trump e ora col Covid-19 le rete televisive americane sono state molto occupate con altre cose.
Per l'Italia non ho nessua idea cosi viene trasmesso dalle vosdtre parti.

Arrivare in casa di tutti non significa il PORNO sulla TV via CAVO in HOTEL o il PORNO in VHS ... significa personaggi del mondo del porno che appaiono in TV come adesso puoi vedere MALENA dalla D'URSO alle SEI del pomeriggio a parlare di SESSO ANALE ...

Ma negli anni 70 e 80 nessuno della GOLDEN AGE del Porno poteva sognarsi di apparire in TV per un pubblico "normale" credo che l'unica eccezione sia stata LINDA LOVELACE nei primi anni 70 perchè la popolarità di GOLA PROFONDA era aldilà di ogni limite.

Non ho nessuna idea chi cavolo e' Malena o D'Urso.
Ma per il resto vedi i miei commenti qui copra.
Il caso di Linda Lovelace fun un singolo fenomeno (a causa di DEEP THROAT, e che anche Playboy le dedico servizio foto, la sua morte trragica anni dopo, ecc) che non si puo' mai ripetere.

Certo le dimensioni sono il fattore principale del successo di HOLMES ... ma c'era anche il mezzo fake di LONG DONG SILVER egli stessi anni e negli 80 arrivò DICK RAMBONE che era forse anche superiore, ma non mi sembra che nessuno dei due sia diventato famoso come HOLMES .... perciò oltre le dimensioni c'è di più.

Long Dong Silver (intendi quello nero, vero?) non era un "mezzo fake" ma da racconti fatti da Seka e altri dell'industria sembra she sia autentico.
Dick Rambone era piu' legnoso di John Holmes nella recitazione. Era un zero completo. Il suo grande problema fu che non era capace di mantenere un erezione, e riusci a girare e apparire solo in una manciata di film. Aveva un grande bastone che non era capace di farlo operare, se avesse nato un poco piu tardi e con l'aiuto del Viagra credo che avesse avuto un poco piu' di successo.

Le apparizioni delle quali parli di JEREMY e della JAMESON sono infatti di fine anni 90 se non inizio anni 2000.

Ti sbagli Ron Jeremy veniva intervistato spesso fino a au qualche anno fa da CNN e molte altre rete televisive.

[Cecchi Pajolo]

Le apparizioni delle quali parli di JEREMY e della JAMESON sono infatti di fine anni 90 se non inizio anni 2000.

Ti sbagli Ron Jeremy veniva intervistato spesso fino a au qualche anno fa da CNN e molte altre rete televisive.[/quote]

Mi sono spiegato male, io intendevo dire che PRIMA dello Sdoganamento dell'HARD (ovvero negli anni 70 ed 80) nessuna TV in Chiaro degli STATI UNITI si sarebbe mai sognata di invitare RON JEREMY in un orario per tutta la famiglia, poi dopo dalla fine degli anni 90 sino adesso lo si può vedere da tutte le parti.

Quando negli anni 80 la TV parlò dei casi di SHAUNA GRANT o TRACI LORDS era solo per condannarli duramente .... non c'era alcun tipo di celebrazione ne del PORNO e tanto meno di chi ci lavorava, mentre adesso vengono invitati come STAR qualunque esattamente come accade in Italia quotidianamente.

[Len801]

Mi sono spiegato male, io intendevo dire che PRIMA dello Sdoganamento dell'HARD (ovvero negli anni 70 ed 80) nessuna TV in Chiaro degli STATI UNITI si sarebbe mai sognata di invitare RON JEREMY in un orario per tutta la famiglia, poi dopo dalla fine degli anni 90 sino adesso lo si può vedere da tutte le parti.

Quando negli anni 80 la TV parlò dei casi di SHAUNA GRANT o TRACI LORDS era solo per condannarli duramente .... non c'era alcun tipo di celebrazione ne del PORNO e tanto meno di chi ci lavorava, mentre adesso vengono invitati come STAR qualunque esattamente come accade in Italia quotidianamente.

Ho gia spiegato che il porno prima del 1986 era considerato illegale.
CNN (catena di news 24 ore su 24) comincio' la sua attivita' nel 1980, e prima di quello c'erano solo 3 reti maggiori nel USA: ABC, CBS, NBC. Certo non speravi che sia queste reti televisive si mettevono a parlare di porno a quel tempo.
Inutile ripetere che prima del 1986 il porno era considerato illegale.
I casi Shauna Grant e Traci Lords arrivarono tra il 1984-1986. Nel caso della triste morte di Shauna (nel 1984) c'era la droga, e per Traci Lords (maggio 1986) era che non aveva ancora 18 anni quando giro' circa una centinaia di film porno.
Nei due casi tutto quello che si diceva e si leggeva nei vari media era una critica e condanna mediatica sull'industria porno.
Nessuna rete televisiva americana (a mia conoscenza) aveva mai prodotto e trasmesso un lungo documentario sulla vita e carriera di una porno attrice. Questo ful nel 1987 (nel caso di Shauna Grant) e da una rete ULTRA pudica come la PBS (che e' finanziata in parte dal governo e in parte dal pubblico). La simpatia mediatica era per queste due attrici porno, e si parlava male dell'industria porno.

Dopo il caso di Traci Lords ci furono altri casi celebri, morte di John Holmes di AIDS (nel 1988), il caso Marc Wallice, i produttori porno furono obbligati di ottenere prove della eta dei performers e di mantenere tutti i registri. Piu in la si fecero i test (per HIV), ecc. L'arrivo di Jenna Jameson cambio' un poco l'immagine negativa del porno, er diovenne la diva mediatica. Le reti televisive e altre media tradizionali parlavono piu spesso del porno e invitavano certi personaggi ai loro programmi (radio, TV).
Stormy Daniels fu invitata a molti programmi televisivi un paio dui anni fa (due lunghe interviste per CNN), anche da Bill Maher per HBO. Un'altra cosa, se non capisci il porno e' difficile capire molte battute che senti al programma (Real Tuime) di Bill Maher.

[Cecchi Pajolo]

Negli anni 80 primissimi 90 si poteva parlare liberamente dell'HARD solo se, se ne parlava MALE o MALISSIMO, nel 90 si parlò del suicidio di MEGAN LEIGH (non so se la conosci e se all'epoca seguivi L'HARD) e nel 1994 di quello di SAVANNAH che nel mentre era diventata molto famosa. Negli 80 invece solo in relazione ai vari sputtanamenti del mondo del porno da parte di RICK SAVAGE e STACEY DONOVAN ma anche questi non so se li conosci o se te li ricordi. Mentre credo (e spero...) che tu conosca il libro di JERRY BUTLER "RAW TALENT" dove anche lui sputa nel piatto dove aveva sempre mangiato.

[Len801]

Negli anni 80 primissimi 90 si poteva parlare liberamente dell'HARD solo se, se ne parlava MALE o MALISSIMO, nel 90 si parlò del suicidio di MEGAN LEIGH (non so se la conosci e se all'epoca seguivi L'HARD) e nel 1994 di quello di SAVANNAH che nel mentre era diventata molto famosa. Negli 80 invece solo in relazione ai vari sputtanamenti del mondo del porno da parte di RICK SAVAGE e STACEY DONOVAN ma anche questi non so se li conosci o se te li ricordi. Mentre credo (e spero...) che tu conosca il libro di JERRY BUTLER "RAW TALENT" dove anche lui sputa nel piatto dove aveva sempre mangiato.

Senti Cecchi smettila di condiscendimi. Non ho 17 anni.
Seguo il porno (americano) dall'inizio. So benissimo chi e' Megan Leigh, che aveva problemi di droga e che si sparo' in testa 30 anni fa a San Francisco. E conosco tutti gli altri nomi menzionati nel tuo post, ho visto un sacco di film con loro (alla loro uscita).
Jerry Butler ha scritto quella biografia e sfortunatamente fu la sua fine nel porno. Non ero un grande fan di Butler, non mi piaceva il modo che faceva sesso, e sudava sempre come una bestia (sembra che faceva fatica a scopare).
Stacy Donavan era un cretina, che tutti odiavano sul set, non andava d'accordo con nessuno. Inoltre era legnosa nelle scene di sesso. Come fu il caso per Holmes, anche Donovan divento' un informatore della polizia e testimonio' anche davanti alla Commissione Meese che investigava l'industria porno a quel tempo.
Rick Savage non mi e' mai piaciuto e lavorava piuttosto all'East Coast.
Ma mi chiedo che cosa TUTTE queste cose hanno a che fare con il topic di Cicciolina e Holmes?....