[O.T.] Crisi economica

[cicciuzzo]

esatto Ziggy, troppo facile prendersela con lo stato.

a 'sto giro - chissà come mai - l'hai presa giusta.

ancora non arrivano i 600 euro dall'inps? pensa che negli USA non arriveranno mai..... pensa che pur avendo poca evasione fiscale, mica come a La Spezia, se ti viene il covid muori senza se e senza ma, pensa che al contrario in Italia quei cazziìo di evasori se beccano il covid e vanno in ospedale li curano. pensa che ci sarà la CIG anche per te o qualche parente dipendente (per me no, ma sono dirigente ed è giusto che ci pensi io a autodecurtrami lo stipendio). pensa che stato di merda, pensa.....

[ziggy7]

esatto Ziggy, troppo facile prendersela con lo stato.

a 'sto giro - chissà come mai - l'hai presa giusta.

ancora non arrivano i 600 euro dall'inps? pensa che negli USA non arriveranno mai..... pensa che pur avendo poca evasione fiscale, mica come a La Spezia, se ti viene il covid muori senza se e senza ma, pensa che al contrario in Italia quei cazziìo di evasori se beccano il covid e vanno in ospedale li curano. pensa che ci sarà la CIG anche per te o qualche parente dipendente (per me no, ma sono dirigente ed è giusto che ci pensi io a autodecurtrami lo stipendio). pensa che stato di merda, pensa.....

cig gia' chiesta, non per me, devo ancora avere risposta, che siano in alto mare? I 600 euro (600!!) a me non li danno, non rientro. Se ti consola ho comprato Aercap venerdi' scorso e sono a +38%, si potrebbe dire che a me sono arrivati dagli USA.

come al solito fai un minestrone di tutto. Ora mi parli di welfare state, e ci paragoni a stati con economia di mercato di altro tipo. Ti risulta vero che gli USA ma non solo hanno un modello sociale e economico diverso dal nostro? E che noi essendo vecchia europa abbiamo tutta l'eredita' del confronto tra capitalismo e massa elettorale povera che esercita la democrazia?
Confronto che appunto ha portato al maggiore sviluppo dello stato sociale da noi a scapito della ricchezza individuale. Non ha quindi nessun senso che tu ci paragoni a qualcosa di completamente diverso, e' ovvio che il nostro popolo avra' maggiori tutele. Non entro nel merito su questo discorso.

Parlavamo in ottica strettamente economica e di economia reale. E mi parli di paragoni tra stati e assistenzialismo? Ti lancio una ulteriore provocazione, della quale mi scuso in anticipo vista la situazione, sicuro che nella tua regione siete stati curati molto meglio rispetto ai posti che chiami senza dio? Sicuro che se e' successo e' merito dello stato inteso come Roma?

Ritornando al punto, economia reale, a Spezia l'italiano ha venduto perche' le tasse le paga e vive secondo la legge, e non riesce a viverci decentemente. Il cinese compra perche' ha questa mentalita', che paghi le tasse e' opinabile, e che viva bene anche. Lo sai tu e lo so io.
Cosi' come sai benissimo che c'e' scompenso tra quello che si chiede a chiunque abbia una partita iva e le tutele che attualmente gli vengono date. Se non si tutela l'economia reale ci si fa poco con la tua decurtazione di stipendio, a un certo punto o lo stato e' in grado di farlo o davvero e' meglio se lascia fare al libero mercato preoccupandosi unicamente di "decurtarsi" le entrate. Tanto nello stato del Papa una quantita' di assistenzialismo e' e sara' sempre presente (per fortuna, te lo scrivo cosi' lo leggi).

Io stato di merda non lo ho scritto, ma ho letto te criticare l'italiano che chiude il bar e vende ai cinesi. Ma lo stato non era in primis il popolo? Quindi quello che aveva aperto il bar si presume per viverci? (si anche i cinesi si, il mio sushi di zona che fa anche da asporto se la stara' vedendo molto male credo, e gia' non era proprio pienissimo, spero tengano botta)

[ziggy7]

ah, giusto per dirle tutte, al momento sto pagando di tasca mia quello che si paga tra oggi e' giovedi' prossimo. Sai come e', quelli da dare in alto li rinviano di qualche mese se rientri nei parametri, ma li sai te i parametri? Io neanche, o meglio, faccio prima a pagare va, che se devo dimostrare quello che vogliono dimostrato mi serve l'avvocato...e mi pare anche responsaibilita' sociale pagare, potendo. Confido nel fatto che lo fara' anche il cinese col bar chiuso.

E ierilaltro mi e' arrivato l'acconto del canone rai in bolletta, canone rai...cicciuzzo...canone rai....

[Capitanvideo]

Altro che te che hai venduto ai cinesi perche' non avevi voglia di impegnarti, troppo facile dar la colpa allo stato.

Impegnarmi?

Ho stravolto l'attività negli ultimi dieci anni, provandole tutte. Ma contro certe cose non si può far nulla. Solo sperare in una tutela, che ovviamente non arriva mai.

Qui c'è un truffatore, con 10 denunce, che continua imperterrito a fagocitare l'80% della clientela, e lo Stato non ha mai fatto nulla per tutelare. Tutelare noi che dobbiamo vedercela con uno che truffa impunemente, e la clientela che si, è scema, ma la lasci al suo destino?

Certo non è l'unica causa della chiusura del 50% dei miei colleghi, ma credimi, ha aiutato eccome.

[Capitanvideo]

esatto Ziggy, troppo facile prendersela con lo stato.

a 'sto giro - chissà come mai - l'hai presa giusta.

ancora non arrivano i 600 euro dall'inps? pensa che negli USA non arriveranno mai.....

Belin, sempre peggio

Ti piglio per il culo dicendo "vedrai che dirà che da altre parti si sta peggio" ed eccolo qui, nero su bianco

Ha ragione Bellavista, sono più scemo di te.

[OSCAR VENEZIA]

Mezzora di apoteosi delle piccole imprese familiari italiane. Ma ancora ci pigliamo per il culo con questa storia ? Veramente crediamo di poter andare avanti per molto con trattorie, pizzerie e officine di tornitori?

E quindi con chi credi di andare avanti?

Con gli impiegati nella pubblica amministrazione?

O con i pensionati?

Lo hai detto tu. Quelle mediograndi, se possono, si fanno comprare.

Chiedersi il perché aiuterebbe.

Ho detto anche altre cose che evidentemente non hai letto. Ci si può anche domandare perchè ci sono solo aziende piccole e poi agire di conseguenza con politiche appropriate per farne sviluppare di più grandi, anche questo significa ragionare di economia.
E' stato fatto in passato in misura assolutamente insufficente, per lo più favorendo fusioni solo bancarie ma non basta assolutamente.
Se vi piace pizza e fichi tenetevi pizza e fichi

[Capitanvideo]

Ho detto anche altre cose che evidentemente non hai letto. Ci si può anche domandare perchè ci sono solo aziende piccole e poi agire di conseguenza con politiche appropriate per farne sviluppare di più grandi, anche questo significa ragionare di economia.

Ma lo sappiamo il perché, cosa ci vuoi ragionare. Solo Cicciuzzo forse non ci è arrivato.

Io, nel mio piccolo, avrei potuto cominciare ad allargarmi, una ventina di anni fa.

Ho investito un bel po' di grana, ma siamo voluti rimanere una azienda sempre e cmq a conduzione famigliare.

Io il perché lo so, e anche tu.

I politici e Cicciuzzo non ci arrivano? Cazzi loro. Io ho chiuso con stammerda.

[ziggy7]

Mezzora di apoteosi delle piccole imprese familiari italiane. Ma ancora ci pigliamo per il culo con questa storia ? Veramente crediamo di poter andare avanti per molto con trattorie, pizzerie e officine di tornitori?

Se' e' quella che era ieri sera in rai due, blonde, capello lungo, occhi blau, cattedra a roma, niente male affatto per i suoi anni, ha detto cose condivisibili eh.
Ha detto che in italia abbiamo la fortuna che le aziende siano legate al nome familiare, anche aziende grandi. Il che le rende maggiormente stabili, resilienti (termine che odio), e fornisce maggiori garanzie. Ed e' vero.
Le aziende enormi da noi hanno fortune alterne, spesso finiscono in casini tra politica, commistioni varie e furberie di chi le amministra.
Quelle che restano, pur grandi, legate ad amministrazione strettamente privata, familiare in quelle di dimensione piu' piccola, spesso hanno successo in patria e all'estero. E garantiscono gettito e lavoro non da poco.
Ieri sera come esempio di questo ha citato Luxottica (non proprio pizzeria) che sta probabilmente spostandosi a multinazionale anche come management, ma che ha integrato di proprio gli stipendi dipendenti di sto mese (sono rimasti aperti). Se e' successo e' perche' la direzione e' ancora fortemente legata al privato/famiglia. E' un modello che funziona, in tutti i sensi, sminuirlo, negarlo e peggio ancora frustrarlo sarebbe un errore ben grave

[cicciuzzo]

esatto Ziggy, troppo facile prendersela con lo stato.

a 'sto giro - chissà come mai - l'hai presa giusta.

ancora non arrivano i 600 euro dall'inps? pensa che negli USA non arriveranno mai.....

Belin, sempre peggio

Ti piglio per il culo dicendo "vedrai che dirà che da altre parti si sta peggio" ed eccolo qui, nero su bianco

Ha ragione Bellavista, sono più scemo di te.

esatto. ti meriteresti di vivere nel Maine. prova a farli questi discorsi, con la loro mentalità protestante. ti arrestano. solo che per tua fortuna sei in Italia, dove se non paghi le tasse ti curano lo stesso

belin, e hai il coraggio di parlare

[OSCAR VENEZIA]

Quella tizia ha detto che abbiamo la fortuna di avere le piccole imprese.
E' vero che l'azionista di maggioranza può garantire stabilità (ma è anche vero il contrario) ma questa cosa parzialmente giusta non cambia il succo della realtà
il nostro tessuto produttivo e commerciale è comunque da anni di serie B se confrontato a quello di altri paesi comparabili.
Pertanto è riuscita nel capolavoro di dire una cosa parzialmente giusta che ha però come esito finale un fallimento !
Io non è che voglio chiudere i negozi e le officine e le fabbrichette , hanno la loro funzione nel loro ambito, fuori del loro ambito non possono competere.
Non puoi andare in guerra con i fucili se gli altri hanno i cannoni.
Che non si possa fondare un paese sulle imprese familiari è sotto gli occhi di tutti.
Luxottica è da tempo finita nell'orbita dei francesi.
Il ragionamento che fai tu, le grandi imprese finiscono nei casini con la politica è lo stesso di quello che non vuole fare il ponte sullo stretto perchè finisce ad arricchire la mafia e quindi si vuole rinchiudere un mondo bucolico/agroalimentare intriso di buonismo sperando che si possano fare le nozze con i fichi secchi.
Ma gli altri paesi europei sono i tuoi principali competitor, diventano alleati solo quando hanno paura/rispetto di te , se gli sbatti in faccia tutte le tue inadeguatezze ti sbranano.

[SoTTO di nove]

esatto Ziggy, troppo facile prendersela con lo stato.

a 'sto giro - chissà come mai - l'hai presa giusta.

ancora non arrivano i 600 euro dall'inps? pensa che negli USA non arriveranno mai.....

Belin, sempre peggio

Ti piglio per il culo dicendo "vedrai che dirà che da altre parti si sta peggio" ed eccolo qui, nero su bianco

Ha ragione Bellavista, sono più scemo di te.

In delirio totale.

Io sono chiuso da metà marzo, non so quanto potrò riaprire, continuo a pagare la Tari (al massimo la sposteranno) come se fossi aperto e questo si lamenta se ricevo 600 miseri euro.
Con i dipendenti pubblici che avranno lo stipendio se stanno a casa, o lo stipendio più 100 euro se vanno a lavorare. e fortuna che stavolta hanno messo il mio dipendente in Cassa integrazione, altrimenti dovevo pagare per licenziarlo. (perchè si meravigliano se lo licenzi. zero entrate, tante uscite e devo pure mantenere qualcuno altrimenti passi per sciacallo)
Non mi deve confrontare l'Italia con altre nazioni, deve confrontare un italiano con un altro.
Non mi vuoi dare 600 euro, bene non usare le mie tasse per pagare gli altri. Che si arrangino tutti. Anche lui.

[Capitanvideo]

In delirio totale.

Io rinuncio. Non sono per l'accanimento terapeutico. Va lasciato andare.

Non mi vuoi dare 600 euro, bene non usare le mie tasse per pagare gli altri. Che si arrangino tutti. Anche lui.

Esatto. Non vedo l'ora di pagare quei quattro sghei di tasse. E ZERO acconto, stavolta. Non gli do un emerito cazzo.

[dboon]

Facciamo chiarezza sui voucher

https://www.lavoroitalianoagroalimentar ... mantegazza

" Al contrario, rimane irrisolto quello più grande: come fare incontrare l’offerta di lavoro con la domanda delle imprese. Su questo fronte il paese è in gravissimo ritardo e la colpa è da distribuire equamente tra tutti i Governi che si sono fin qui succeduti. I caporali, veri intermediari del mercato del lavoro, non finiranno mai di ringraziare abbastanza per questo."

[Parakarro]

La complessità dell'utilizzo dei Voucer è talmente tata che ti pasa la voglia

erano un ottimo strumento

il problema è che venivano utilizzati in maniera impropria: ti registravi, registravi la persona a cui li davi, davi dei tempi e delle date INDICATIVE (giuro) e davi un numero INDICATIVO (ri-giuro) di vouncer che AVRESTI USATO
Poi la persona veniva, lavorava, gli davi 1, 2 voucer e invece aveva lavorato 40 ore... il resto in nero

La ditta era al sicuro, risultava un monteore basso ( per lo studio di settore) e la persona guadagnava in nero (tenendo basso il suo isee)

allora l'hanno eliminati... bravi SCIMMIE CAZZO

c'è la tecnologia cristo
fai un'applicazione che sia la ditta che la pesona devono scaricare e fai partire un timer (come l'orologio dei camionisti) che parte al momento dell'inizio della prestazione e finisce alla fine e fin oa un numero massimo di ore puoi usare i voucer altrimenti lo devi assumere
Arriva un controllo, "l'orologio è fermo"? multa come se fosse in nero.

pulito ed efficace

[Capitanvideo]

allora l'hanno eliminati... bravi SCIMMIE CAZZO

c'è la tecnologia cristo

Ti invito alla calma, ora basta parlare male dello Stato.

Se non lo hanno fatto, ci sarà una ragione.

P.S. Mi viene da ridere solo al pensiero della APP che hai proposto.

Una app del genere, dire che possa costare oltre 1000€ è già tanto.

Tempo fa mi ero fatto fare un preventivo per un'idea che mi era frullata per la testa.

Allo Stato, una app del genere sarebbe costata un milione. Per poi non funzionare o crashare.