[O.T.] ISLAM

[anxxur]

Meriam Yehya Ibrahim, 26 anni, è in carcere da febbraio dopo la denuncia di un parente. È incinta all'ottavo mese, ha un altro figlio di 20 mesi e la sua «colpa» è quella di essersi sposata con un uomo cristiano. E quindi, secondo il tribunale sudanese che l'ha condannata a morte per impiccagione, Miriam è un'«apostata», cioè ha rinnegato la propria fede musulmana.
Vista la mobilitazione internazionale i giudici sudanesi hanno spiegato che la donna verrà giustiziata almeno due anni dopo aver partorito.

http://www.corriere.it/esteri/14_maggio ... e7c1.shtml

[Woden]

Meriam Yehya Ibrahim, 26 anni, è in carcere da febbraio dopo la denuncia di un parente. È incinta all'ottavo mese, ha un altro figlio di 20 mesi e la sua «colpa» è quella di essersi sposata con un uomo cristiano. E quindi, secondo il tribunale sudanese che l'ha condannata a morte per impiccagione, Miriam è un'«apostata», cioè ha rinnegato la propria fede musulmana.
Vista la mobilitazione internazionale i giudici sudanesi hanno spiegato che la donna verrà giustiziata almeno due anni dopo aver partorito.

http://www.corriere.it/esteri/14_maggio ... e7c1.shtml

In quei contesti li non è tanto questione di islam barbarico quanto di religioni in toto barbariche.
La vittima è tanto fanatica quanto i carnefici.
Per esempio le è stato chiesto di abiurare la fede cristiana e si è rifiutata. Non che per questo debba essere uccisa o che non riconosca il suo diritto a professare la religione che più le aggrada, solo per evidenziare che dal punto di vista ideologico stiamo lì: a quelle latitudini religione significa fanatismo e chi numericamente è in maggioranza opprime la minoranza.
Io sono ateo ma pur di salvarmi la vita abiurerei. Cristianesimo, islam, ebraismo, shintoismo quello che ti pare basta che mi salvo la pelle.
Questi rischiano di morire ma non cedono. Alcuni lo chiamo coraggio, altri professione di fede io lo chiamo fanatismo e ignoranza.

[katmandu69]

Meriam Yehya Ibrahim, 26 anni, è in carcere da febbraio dopo la denuncia di un parente. È incinta all'ottavo mese, ha un altro figlio di 20 mesi e la sua «colpa» è quella di essersi sposata con un uomo cristiano. E quindi, secondo il tribunale sudanese che l'ha condannata a morte per impiccagione, Miriam è un'«apostata», cioè ha rinnegato la propria fede musulmana.
Vista la mobilitazione internazionale i giudici sudanesi hanno spiegato che la donna verrà giustiziata almeno due anni dopo aver partorito.

http://www.corriere.it/esteri/14_maggio ... e7c1.shtml

In quei contesti li non è tanto questione di islam barbarico quanto di religioni in toto barbariche.
La vittima è tanto fanatica quanto i carnefici.
Per esempio le è stato chiesto di abiurare la fede cristiana e si è rifiutata. Non che per questo debba essere uccisa o che non riconosca il suo diritto a professare la religione che più le aggrada, solo per evidenziare che dal punto di vista ideologico stiamo lì: a quelle latitudini religione significa fanatismo e chi numericamente è in maggioranza opprime la minoranza.
Io sono ateo ma pur di salvarmi la vita abiurerei. Cristianesimo, islam, ebraismo, shintoismo quello che ti pare basta che mi salvo la pelle.
Questi rischiano di morire ma non cedono. Alcuni lo chiamo coraggio, altri professione di fede io lo chiamo fanatismo e ignoranza.

le religioni....sempre pensato siano la rovina di questo mondo!!!

[marziano]

Meriam Yehya Ibrahim, 26 anni, è in carcere da febbraio dopo la denuncia di un parente. È incinta all'ottavo mese, ha un altro figlio di 20 mesi e la sua «colpa» è quella di essersi sposata con un uomo cristiano. E quindi, secondo il tribunale sudanese che l'ha condannata a morte per impiccagione, Miriam è un'«apostata», cioè ha rinnegato la propria fede musulmana.
Vista la mobilitazione internazionale i giudici sudanesi hanno spiegato che la donna verrà giustiziata almeno due anni dopo aver partorito.

In quei contesti li non è tanto questione di islam barbarico quanto di religioni in toto barbariche.
La vittima è tanto fanatica quanto i carnefici.
Per esempio le è stato chiesto di abiurare la fede cristiana e si è rifiutata. Non che per questo debba essere uccisa o che non riconosca il suo diritto a professare la religione che più le aggrada, solo per evidenziare che dal punto di vista ideologico stiamo lì.
Io sono ateo ma pur di salvarmi la vita abiurerei. Cristianesimo, islam, ebraismo, shintoismo quello che ti pare basta che mi salvo la pelle.
Questi rischiano di morire ma non cedono. Alcuni lo chiamo coraggio, altri professione di fede io lo chiamo fanatismo e ignoranza.

scusi, lei ha bevuto? oppure confonde la più totale indifferenza, menefreghismo e relativismo (cioè quello che lei pratica, salvo avere come tutti una propria religione, molto diffusa, dove di solito dio è il denaro, il potere o la figa) con il sacrosanto diritto di vivere secondo la propria fede?
ma dico stiamo scherzando? guardi che non è che lei abiura e poi, alè, chissenefrega amici come prima.
non è che una abiura e poi esce dalla stanza e quelli non li vede più. di cosa sta parlando?
ma checcazzo sta dicendo. cristo ma che gente, che livello.
è giusto che ci estinguiamo, dato che invece di progredire si peggiora.

[marziano]

questo è l'islam.

http://barnabasfund.org/UK/News/Archive ... apped.html

http://timesofindia.indiatimes.com/worl ... 239463.cms

questo: http://www.jihadwatch.org/2014/04/pakis ... rting-them

poi questo: http://tribune.com.pk/story/707852/sexu ... -mansehra/

e questo: http://www.ndtv.com/article/world/briti ... irl-436419

per darvi l'idea su quale sia il paese peggiore del mondo per nascere donna: http://www.ndtv.com/topic/pakistan-rape/news
(New Delhi Television - NDTV - is today the most watched and the most respected news and lifestyle network in India)

"This country has gone to the dogs"
http://www.washingtonpost.com/world/mid ... story.html

[anxxur]

per darvi l'idea su quale sia il paese peggiore del mondo per nascere donna: http://www.ndtv.com/topic/pakistan-rape/news
(New Delhi Television - NDTV - is today the most watched and the most respected news and lifestyle network in India)

[Maurizzio33]

Partiamo da presupposto che non esiste un versetto della bibbia che dice "sia contento quello che continua a prendere mazzate in testa"
Per comprendere la religione bisogna andare fino in fondo,esaminando le origini del fenomeno,il cristianesimo,come molte altre religioni popolari, è nato per donare una speranza di salvezza agli umili da sempre oppressi e sfruttati...quindi ha come scopo principale quello di tramutare il male in bene, semplicemente per donare al popolo uno spiraglio di salvezza, il miraggio, la certezza che verranno premiati per tutti i loro sacrifici, in maniera direttamente proporzionale alle sofferenze patite in vita. Vista sotto quest'ottica la religione risulta del tutto giustificabile e nobile...sotto altri aspetti invece..la religione è soltanto un'estensione articolata della malvagità degli esseri umani,basta dare uno sguardo a ciò che ha postato marziano,questo succede nei paesi integralisti purtroppo, sono barbarie che non dovrebbero esistere. In questi paesi vale la legge del Corano, se in Italia valesse la legge della Bibbia anche noi avremmo casi del genere (dovresti leggere il Levitico nell'Antico Testamento, fa rabbrividire).

Adulterio nella Bibbia

Nella Bibbia l'adulterio, considerato un peccato, indica un qualsiasi rapporto sessuale volontario di una persona con altri al di fuori del vincolo coniugale. Quando una persona sposata ha rapporti sessuali con chiunque non sia il proprio coniuge la fornicazione equivale all'adulterio.

L'adulterio è proibito nella Bibbia perché viola il concetto della santità della famiglia e del matrimonio (Esodo 20:14; Deuteronomio 5:18). Più specificatamente questo peccato è descritto in Levitico 18:20 "Non avrai relazioni carnali con la moglie del tuo prossimo per contaminarti con lei". Questa infrazione è considerata tanto grave da meritare la morte (Levitico 20:10; Giovanni 8:5). Sebbene la legge di Mosè non specifichi come vada eseguita questa pena, essa è spiegata nel Nuovo Testamento come lapidazione: "Or Mosè, nella legge, ci ha comandato di lapidare tali donne; tu che ne dici?" (Giovanni 8:5).

In Deuteronomio 22:22 non è prescritto il modo in cui vada punita l'adultera, sebbene in Ezechiele 16:40; 23:43-47 si menzioni la lapidazione come l'appropriato castigo. Così pure in Deuteronomio 22:23,24:
« Se una fanciulla vergine è fidanzata, e un uomo trovandola nella città, si sarà giaciuto con lei (avrà privato il fidanzato della verginità della "futura" moglie), siano ambedue condotti fuori della porta della città e siano lapidati, finché muoiano: la fanciulla, perché, pur trovandosi in città, non ha gridato, e l' uomo perché ha violato la donna del suo prossimo. Togli così il male di mezzo a te. » (Deuteronomio 22,13-21)


Adulterio nel Corano
Dal Corano (4-15): Se le vostre donne avranno commesso azioni infami (fornicazione o adulterio) portate contro di loro quattro testimoni dei vostri. E se essi testimonieranno, confinate quelle donne in una casa finché non sopraggiunga la morte o Allah apra loro una via d'uscita.
Dalla Sunna:
"Gli ebrei giunsero dal messaggero di Allah e gli dissero che un uomo e una donna dei loro avevano commesso adulterio… Il profeta diede allora l'ordine che entrambi fossero lapidati." (Hadith Sahih Bukhari, Volume 56, Hadith 829)
Bukhari (9,83,17): Narrato da ‘Abdullah: L’Apostolo di Allah disse, “Il sangue di un Musulmano che confessa che nessuno ha il diritto di essere adorato se non Allah e che Io sono il suo Apostolo, non può essere sparso se non in tre casi: in caso di omicidio, una persona sposata che partecipa in un atto sessuale illegale e colui che abbandona l’Islam (apostata) e lascia i Musulmani.”
"Abu Qilaba disse, "Non è permesso uccidere una persona nell'Islam eccetto che in tre casi: che sia sposata e commetta adulterio, che abbia assassinato qualcuno, o che muova guerra contro Allah e il suo profeta" (Sahih Bukhari, Volume 60, 134)
A differenza di altre religioni, l’islam non ha però subito alcuna evoluzione rispetto alle scritture originali, a causa dell’impossibilità di interpratazioni dei testi sacri che lo caratterizza.
A tutt’oggi, in molti paesi islamici vige la pena di morte per gli adulteri. E quando non lo prevede l’ordinamento giuridico nazionale ufficiale, spesso sono i tribunali locali ad emettere la sentenza. Secondo la legge islamica, per raggiungere la prova della colpevolezza dell’adulterio vi devono essere quattro testimoni concordi.


Di sicuro questa è tutta malvagità umana,ignoranza ancestrale,rimasta intatta da migliaia di anni fin dagli albori della religione stessa. Sono tutti comportamenti che rispecchiano la mentalità misogina della gente di quei tempi offuscata dalle loro dottrine religiose,maschiliste ed ignoranti.Ricordiamoci che a scrivere i testi sacri sono stati gli uomini che hanno usato la donna come capro espiatorio per tutti i mali del mondo.Se esiste un Dio di sicuro ai suoi occhi siamo tutti uguali

[anxxur]

Il Levitico è stato scritto più di 3mila anni fa e nessuno se lo fuma. Sfido uno qualsiasi di voi a riferirmene il contenuto.
Quella donna è stata condannata ADESSO alla lapidazione.
C'è una bella differenza.

[Woden]

scusi, lei ha bevuto? oppure confonde la più totale indifferenza, menefreghismo e relativismo (cioè quello che lei pratica, salvo avere come tutti una propria religione, molto diffusa, dove di solito dio è il denaro, il potere o la figa) con il sacrosanto diritto di vivere secondo la propria fede?
ma dico stiamo scherzando? guardi che non è che lei abiura e poi, alè, chissenefrega amici come prima.
non è che una abiura e poi esce dalla stanza e quelli non li vede più. di cosa sta parlando?
ma checcazzo sta dicendo. cristo ma che gente, che livello.
è giusto che ci estinguiamo, dato che invece di progredire si peggiora.

scusi, lei ha bevuto?
Sono astemio.

oppure confonde la più totale indifferenza, menefreghismo e relativismo (cioè quello che lei pratica, salvo avere come tutti una propria religione, molto diffusa, dove di solito dio è il denaro, il potere o la figa) con il sacrosanto diritto di vivere secondo la propria fede?
Non mi conosce (preferirei non essere così formale ma visto che lei mi si è rivolto in terza persona credo sia educato per me fare altrettanto) eppure esprime giudizi sulla mia persona. Non le sembra fuori luogo? Non credo di essere indifferente, ne menefreghista, non sono certamente relativista (se proprio devo descrivermi mi qualificherei come realista etico) ne mi sembra di aver mai avallato limitazioni alla libertà di culto (se non è così la pregherei di citarmi dove avrei affermato ciò).

guardi che non è che lei abiura e poi, alè, chissenefrega amici come prima
No, non erano amici prima non saranno amici dopo. In più se conosce bene la questione saprà che c'è anche un'accusa di adulterio perché il matrimonio cristiano non le viene riconosciuto ed è quindi adultera. Ciò non toglie che fare apostasia, non tanto in questo quanto in altri casi, è comunque un modo per alleggerire la posizione ed evitare la pena capitale.

ma checcazzo sta dicendo. cristo ma che gente, che livello.
Mi piace il suo modo di confrontarsi. Mi da del lei e contemporaneamente usa turpiloquio. Originale nella sua brutalità.

è giusto che ci estinguiamo, dato che invece di progredire si peggiora.
Una prece: evitiamo i sermoni apocalittici.

Sperando di averla soddisfatta mi permetta di chiarire il mio pensiero, forse da me espresso in forma poco chiara nel messaggio precedente.
Mi fa piacere che le persone soffrano per motivi religiosi? No.
Sono contrario alla libertà di pensiero o di opinione (religioso, filosofico e di altro tipo)? No.
Ho semplicemente fatto notare che sul piano squisitamente intellettuale vittima e carnefice sono sullo stesso livello: sono entrambi fanatici.
Infatti in questo ed altri casi di fronte alla possibilità di alleggerire la loro posizione abiurando le vittime preferiscono perseverare.
Ora non mi si vorrà forse dire che una persona che preferisce morire piuttosto che far finta di abiurare 4 favolette dell'età del bronzo non sia una persona fanatica? Tra gruppi di fanatici rivali chi è in maggioranza numerica fa il carnefice, chi è in minoranza è destinato ad essere vittima. Caso ha voluto che i cristiani fossero in minoranza. Mi fa piacere tutto ciò? No, non mi fa piacere. Ho semplicemente detto che il modello vittima-carnefice non è realistico. Sono fanatici che si ammazzano tra loro per motivi che in Europa susciterebbero ilarità e non c'è modo di fermarli.*

Spero che almeno questo mio messaggio risulti di facile comprensione.

* In realtà un modo ci sarebbe: dar loro un bel omosessuale (o albino, o strega) da lapidare. I fanatici non si massacrano a vicenda solo quando hanno un nemico comune.

[+Fracassato+]

Mettiamola su questo piano: tu e il tuo amico del cuore siete entrambi condannati a morte, e ad entrambi viene chiesto di rinnegare l'altro per salvarsi la pelle.
Ora, uno dei due lo fa e si salva; quando rivedrai questo tuo amico cosa dirai: "Scusa, ma non ce l'ho fatta" ? Gli dirai che l'amicizia che avevi con lui era solo una semplice storiella d'infanzia ?
Quello che dici tu è sbagliato, primo perché generalizzi e secondo perché è impossibile da fare.
Secondo te a quella donna basta abiurare la fede cristiana per salvarsi la pelle ?
Pensi che gli islamisti non la tengano sotto controllo e la costringano a seguire severamente la fede musulmana invece di credere semplicemente alle parole di una persona ?
Bah...

[Paperinik]

[+Fracassato+]

Si sta discutendo di cose serie e tu posti queste porcate senza senso ?
Non mi permetto di replicare in uno dei tuoi topic perché altrimenti piangeresti come un bambino e andresti in crisi esistenziale...
Un pò di serietà c...

[Woden]

Mettiamola su questo piano: tu e il tuo amico del cuore siete entrambi condannati a morte, e ad entrambi viene chiesto di rinnegare l'altro per salvarsi la pelle.
Ora, uno dei due lo fa e si salva; quando rivedrai questo tuo amico cosa dirai: "Scusa, ma non ce l'ho fatta" ? Gli dirai che l'amicizia che avevi con lui era solo una semplice storiella d'infanzia ?
Quello che dici tu è sbagliato, primo perché generalizzi e secondo perché è impossibile da fare.
Secondo te a quella donna basta abiurare la fede cristiana per salvarsi la pelle ?
Pensi che gli islamisti non la tengano sotto controllo e la costringano a seguire severamente la fede musulmana invece di credere semplicemente alle parole di una persona ?
Bah...

L'esempio non è calzante. O almeno così mi pare ma potrei sbagliarmi. Non capisco a chi paragonare i due amici. Scusami.

Secondo te a quella donna basta abiurare la fede cristiana per salvarsi la pelle ?
Nel caso specifico non posso esserne sicuro perché c'è anche l'accusa di adulterio. So però per certo che nel singolo caso di apostasia l'abiura basta per salvarsi la pelle. Abiurare comunque non le farebbe male nella speranza di uscirne in qualche modo viva. Ma si è rifiutata di farlo.

Pensi che gli islamisti non la tengano sotto controllo e la costringano a seguire severamente la fede musulmana invece di credere semplicemente alle parole di una persona ?
Scusami fammi capire tu non fingeresti (preghiera, ramadan, moschea eccetera eccetera) per salvarti la pelle? Preferiresti morire piuttosto che fingere 4 riti poco dissimili da quelli che praticavi prima?

Permettimi di fare a me un esempio (naturalmente se mi fai capire bene a chi dovrei paragonare i 2 amici risponderò volentieri anche la tuo).
Prendiamo in considerazione due coglioni che non si conoscono e vanno allo steso bar. Si ubriacano e cominciano a stuzzicarsi e darsi fastidio uno con l'altro. Vuoi l'alcool vuoi perché sono entrambi coglioni passano dalle parole ai fatti e cominciano a menarsi. Ora incidentalmente uno dei due è più bravo a menar le mani dell'altro e di conseguenza gonfia l'altro di botte. Ora dimmi secondo te quale dei seguenti due modelli descrive meglio la situazione:
Modello 1: vittima - carnefice
Modello 2: coglione - coglione

Ps mi si chiudono gli occhi. Spiegami meglio il tuo esempio e, domani, mi farà molto piacere dirti la mia a riguardo.

[GeishaBalls]

Il Levitico è stato scritto più di 3mila anni fa e nessuno se lo fuma. Sfido uno qualsiasi di voi a riferirmene il contenuto.
Quella donna è stata condannata ADESSO alla lapidazione.
C'è una bella differenza.

c'è una differenza e non è una differenza religiosa. Non possiamo affermate che il cristianesimo come religione sia superiore all'ISLAM.

Possiamo osservare che nei paesi dove viviamo le opinioni religiose stanno (lentamente, troppo lentamente) uscendo dal governo della società.

In ogni paese le opinioni religiose erano legge e in quelli "civilizzati" il pensiero illuminista, laico, razionalista sta recuperando spazio.

[Capitanvideo]

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