[O.T.] Quando ti uccide lo Stato

[Defender]

Quando vi ruberanno in casa chiamerete Batman (cit.)

[Luis Sfigo]

meglio di no, se dovesse malmenare i ladri potrebbe finire in carcere per aggressione!

[Termopiliano]

Scusami Termopiliano, non hai capito quello che intendevo dire. O probabilmente mi sono espressa male io. Fatto salvo quello che ha detto Il Fede a proposito dell'inettitudine e dell'inadeguatezza di questi (e molti altri, ahimè) genitori, voglio sperare che i magistrati affidino un minore conteso al più degno, al più responsabile, al più affidabile tra i due. Il padre, la madre, non importa. Il punto è la modalità. Come dici tu, è ovvio che un bambino di quell'età si opponga alla separazione. E' un bambino, vuole stare con la mamma, crede in buonafede a quello che gli adulti intorno a lui gli raccontano. Proprio per questo motivo trovo inaccettabile la mancanza di professionalità e il dilettantismo con cui è stata gestita tutta la faccenda.

Sicuramente ho capito male io.

[soccorsorosso]

Un episodio agghiacciante.
Non entro nel merito della sentenza - che mi auguro sia stata emessa a ragion veduta - né mi schiero a prescindere dalla parte delle madri. Il problema non è la sostanza, ma le modalità. E' inconcepibile che un ragazzino di 10 anni, in Italia, nel 2012, venga portato via dalla sua classe, prelevato a forza, trascinato e sbattuto in una macchina da dei poliziotti.
Dov'era l'assistente sociale? Perché il padre era presente? Perché una situazione così esplosiva viene gestita con una tale mancanza di compentenza e professionalità? E poi l'arroganza e la protervia dell'ispettrice: "Non sono tenuta a dirle nulla. Io sono un ispettore di polizia, lei non è nessuno".
La madre è una disgraziata? Il nonno e la zia dei mentecatti in cerca di visibilità? Il padre un genitore esemplare vessato da una legislazione che pecca di sudditanza psicologica nei confronti di chi ha un utero? A questo punto, m'importa un cazzo.

In realtà la poliziotta che risponde in quel modo anche se può passare (e in parte lo è) come arrogante fa il suo dovere. Non è che al primo che passa è tenuta a dire i dettagli dell'operazione svolta. La zia (che comunque non è la madre e quindi non ha titolo a chiedere certe informazioni) chiede se la sospensiva sia stata approvata o meno e la poliziotta risponde che non è tenuta a dire nulla o a dare i dettagli del tutto. Il tono usato non è il massimo, però nella sostanza si è comportata come doveva comportarsi.

Se ti senti attaccata come donna non posso farci niente. La legislazione italiana (criticabile o meno) protegge oltremodo le donne, in un caso in cui (a torto o a ragione) sta dalla parte del padre ecco che scattano le battaglie mediatiche. Strana la cosa.

Detto ciò da quello che sappiamo emerge che il bambino alla vista della polizia è scappato mentre i parenti materni si sono "avventati" contro la polizia. Non è difficile immaginare che il clima si sia inquinato (diciamo così) non solo per colpe (o per mancanza di professionalità) della polizia. Per il resto gli inserimenti in comunità dei minori non sono mai belli da vedere ed è normale che il minore (e chi gli sta vicino) si opponga come può.

Per il resto e per rispondere a superflower ecc.
Inutile che riesumi vecchi post, sei tu che hai iniziato a usare parole volgari (non serve che te le ripeto) in riferimento alla polizia e sostenendo la giustizia "sociale" di un motto (ACAB) che va contro l'istituzione e non contro i singoli colpevoli di determinati errori (che nel caso specifico sicuramente ci sono stati, come ho già detto anche io). E sei sempre tu che associ la polizia al fascismo (o peggio ancora al nazismo) in riferimento a questo singolo episodio. Ti ripeto, tu vedi la cosa solo in riferimento all'agire della polizia quando in realtà va vista sotto tanti altri aspetti (che forse ignori nella loro specificità, ma questa non è neanche colpa tua, anzi).

Tralasciando le offese personali (che francamente mi fanno solo ridere, anche se non capisco come mai tu possa agire indisturbato) e le minacce di ritorsioni fisiche (come rivolte all'utente xx86) che comunque ti qualificano benissimo per ciò che sei (e non serve che te lo dico perché tanto in cuor tuo lo sai benissimo e ne sei consapevole) e per ciò che vali.

non mi interessa parlare con te di fascismo, e di altre cazzate che comunque faresti fatica a capire...
non usi una parola di compassione per quel bimbo, non hai un pensiero per come si sia sentito, giustifichi tutto, ha tutto un senso, secondo te....
tu come ti saresti sentito?
sappi una cosa, sappi che sono le persone come te a farmi paura, non quei poliziotti, perchè se ci fosse stato mio figlio, in quel nefasto momento, nessuno sarebbe riuscito a portarmelo via...
sono tante le persone come te, e per questo sarò sempre dalla stessa parte. dalla parte opposta alla tua.
posso dirlo? vergognati.

[alexis machine]

Affaffini!

http://www.youtube.com/watch?v=04R4Za1eQuQ

Ma non c'è nessuno che pensa ai bambini????

[VolpeGrigia]

Cavolo quanti interventi in poco tempo

A me sembra facile come situazione... delle teste di cazzo di agenti mettono in pratica un abuso di potere su dei poveracci...

Da una parte si schierano quelli che giustamente li prenderebbero a colpi d'ascia perchè sputano sulla dignità di questa povera gente

Dall'altra quelli che li difendono (scriverei il perchè ma mica l'ho capito, saranno poliziotti o avranno poliziotti in casa)

[Termopiliano]

Un episodio agghiacciante.
Non entro nel merito della sentenza - che mi auguro sia stata emessa a ragion veduta - né mi schiero a prescindere dalla parte delle madri. Il problema non è la sostanza, ma le modalità. E' inconcepibile che un ragazzino di 10 anni, in Italia, nel 2012, venga portato via dalla sua classe, prelevato a forza, trascinato e sbattuto in una macchina da dei poliziotti.
Dov'era l'assistente sociale? Perché il padre era presente? Perché una situazione così esplosiva viene gestita con una tale mancanza di compentenza e professionalità? E poi l'arroganza e la protervia dell'ispettrice: "Non sono tenuta a dirle nulla. Io sono un ispettore di polizia, lei non è nessuno".
La madre è una disgraziata? Il nonno e la zia dei mentecatti in cerca di visibilità? Il padre un genitore esemplare vessato da una legislazione che pecca di sudditanza psicologica nei confronti di chi ha un utero? A questo punto, m'importa un cazzo.

In realtà la poliziotta che risponde in quel modo anche se può passare (e in parte lo è) come arrogante fa il suo dovere. Non è che al primo che passa è tenuta a dire i dettagli dell'operazione svolta. La zia (che comunque non è la madre e quindi non ha titolo a chiedere certe informazioni) chiede se la sospensiva sia stata approvata o meno e la poliziotta risponde che non è tenuta a dire nulla o a dare i dettagli del tutto. Il tono usato non è il massimo, però nella sostanza si è comportata come doveva comportarsi.

Se ti senti attaccata come donna non posso farci niente. La legislazione italiana (criticabile o meno) protegge oltremodo le donne, in un caso in cui (a torto o a ragione) sta dalla parte del padre ecco che scattano le battaglie mediatiche. Strana la cosa.

Detto ciò da quello che sappiamo emerge che il bambino alla vista della polizia è scappato mentre i parenti materni si sono "avventati" contro la polizia. Non è difficile immaginare che il clima si sia inquinato (diciamo così) non solo per colpe (o per mancanza di professionalità) della polizia. Per il resto gli inserimenti in comunità dei minori non sono mai belli da vedere ed è normale che il minore (e chi gli sta vicino) si opponga come può.

Per il resto e per rispondere a superflower ecc.
Inutile che riesumi vecchi post, sei tu che hai iniziato a usare parole volgari (non serve che te le ripeto) in riferimento alla polizia e sostenendo la giustizia "sociale" di un motto (ACAB) che va contro l'istituzione e non contro i singoli colpevoli di determinati errori (che nel caso specifico sicuramente ci sono stati, come ho già detto anche io). E sei sempre tu che associ la polizia al fascismo (o peggio ancora al nazismo) in riferimento a questo singolo episodio. Ti ripeto, tu vedi la cosa solo in riferimento all'agire della polizia quando in realtà va vista sotto tanti altri aspetti (che forse ignori nella loro specificità, ma questa non è neanche colpa tua, anzi).

Tralasciando le offese personali (che francamente mi fanno solo ridere, anche se non capisco come mai tu possa agire indisturbato) e le minacce di ritorsioni fisiche (come rivolte all'utente xx86) che comunque ti qualificano benissimo per ciò che sei (e non serve che te lo dico perché tanto in cuor tuo lo sai benissimo e ne sei consapevole) e per ciò che vali.

non mi interessa parlare con te di fascismo, e di altre cazzate che comunque faresti fatica a capire...
non usi una parola di compassione per quel bimbo, non hai un pensiero per come si sia sentito, giustifichi tutto, ha tutto un senso, secondo te....
tu come ti saresti sentito?
sappi una cosa, sappi che sono le persone come te a farmi paura, non quei poliziotti, perchè se ci fosse stato mio figlio, in quel nefasto momento, nessuno sarebbe riuscito a portarmelo via...
sono tante le persone come te, e per questo sarò sempre dalla stessa parte. dalla parte opposta alla tua.
posso dirlo? vergognati.

Non uso parole di compassione per quel bambino perché non mi interessa fare retorica. Non mi interessa parlare dei miei sentimenti e non devo renderli pubblici a te (che ne sai tu della mia storia personale?). Stiamo parlando d'altro. Cerco di capire il perché di tutto ciò, non giustifico proprio nulla.
Se ben leggi i vari interventi di parole compassionevoli verso il bambino ne ho lette poche (e tu te la vieni a prendere con me?). Ho letto offese alla polizia o termini da anni di piombo.

A me fanno paure le persone che non si rendono conto che la legge non toglie i figli così a razzo di cane o in base a semplici sospetti. Fai retorica, e quindi ha poco senso parlare con te di ciò che sta dietro un atto del genere. Non capiresti nulla (come del resto stai dimostrando di fare)



Posso dirlo? Scendi dal tuo bel piedistallo, ti fa male.

[Drogato_ di_porno]

Dall'altra quelli che li difendono (scriverei il perchè ma mica l'ho capito, saranno poliziotti o avranno poliziotti in casa)

Perchè non hanno subito in prima persona il trattamento riservato al bimbo.

E qui arriviamo all'ultima qualità del novero italico, a pensarci bene la più qualificante: "tutto, purchè col culo degli altri".

[soccorsorosso]

Un episodio agghiacciante.
Non entro nel merito della sentenza - che mi auguro sia stata emessa a ragion veduta - né mi schiero a prescindere dalla parte delle madri. Il problema non è la sostanza, ma le modalità. E' inconcepibile che un ragazzino di 10 anni, in Italia, nel 2012, venga portato via dalla sua classe, prelevato a forza, trascinato e sbattuto in una macchina da dei poliziotti.
Dov'era l'assistente sociale? Perché il padre era presente? Perché una situazione così esplosiva viene gestita con una tale mancanza di compentenza e professionalità? E poi l'arroganza e la protervia dell'ispettrice: "Non sono tenuta a dirle nulla. Io sono un ispettore di polizia, lei non è nessuno".
La madre è una disgraziata? Il nonno e la zia dei mentecatti in cerca di visibilità? Il padre un genitore esemplare vessato da una legislazione che pecca di sudditanza psicologica nei confronti di chi ha un utero? A questo punto, m'importa un cazzo.

In realtà la poliziotta che risponde in quel modo anche se può passare (e in parte lo è) come arrogante fa il suo dovere. Non è che al primo che passa è tenuta a dire i dettagli dell'operazione svolta. La zia (che comunque non è la madre e quindi non ha titolo a chiedere certe informazioni) chiede se la sospensiva sia stata approvata o meno e la poliziotta risponde che non è tenuta a dire nulla o a dare i dettagli del tutto. Il tono usato non è il massimo, però nella sostanza si è comportata come doveva comportarsi.

Se ti senti attaccata come donna non posso farci niente. La legislazione italiana (criticabile o meno) protegge oltremodo le donne, in un caso in cui (a torto o a ragione) sta dalla parte del padre ecco che scattano le battaglie mediatiche. Strana la cosa.

Detto ciò da quello che sappiamo emerge che il bambino alla vista della polizia è scappato mentre i parenti materni si sono "avventati" contro la polizia. Non è difficile immaginare che il clima si sia inquinato (diciamo così) non solo per colpe (o per mancanza di professionalità) della polizia. Per il resto gli inserimenti in comunità dei minori non sono mai belli da vedere ed è normale che il minore (e chi gli sta vicino) si opponga come può.

Per il resto e per rispondere a superflower ecc.
Inutile che riesumi vecchi post, sei tu che hai iniziato a usare parole volgari (non serve che te le ripeto) in riferimento alla polizia e sostenendo la giustizia "sociale" di un motto (ACAB) che va contro l'istituzione e non contro i singoli colpevoli di determinati errori (che nel caso specifico sicuramente ci sono stati, come ho già detto anche io). E sei sempre tu che associ la polizia al fascismo (o peggio ancora al nazismo) in riferimento a questo singolo episodio. Ti ripeto, tu vedi la cosa solo in riferimento all'agire della polizia quando in realtà va vista sotto tanti altri aspetti (che forse ignori nella loro specificità, ma questa non è neanche colpa tua, anzi).

Tralasciando le offese personali (che francamente mi fanno solo ridere, anche se non capisco come mai tu possa agire indisturbato) e le minacce di ritorsioni fisiche (come rivolte all'utente xx86) che comunque ti qualificano benissimo per ciò che sei (e non serve che te lo dico perché tanto in cuor tuo lo sai benissimo e ne sei consapevole) e per ciò che vali.

non mi interessa parlare con te di fascismo, e di altre cazzate che comunque faresti fatica a capire...
non usi una parola di compassione per quel bimbo, non hai un pensiero per come si sia sentito, giustifichi tutto, ha tutto un senso, secondo te....
tu come ti saresti sentito?
sappi una cosa, sappi che sono le persone come te a farmi paura, non quei poliziotti, perchè se ci fosse stato mio figlio, in quel nefasto momento, nessuno sarebbe riuscito a portarmelo via...
sono tante le persone come te, e per questo sarò sempre dalla stessa parte. dalla parte opposta alla tua.
posso dirlo? vergognati.

Non uso parole di compassione per quel bambino perché non mi interessa fare retorica. Non mi interessa parlare dei miei sentimenti e non devo renderli pubblici a te (che ne sai tu della mia storia personale?). Stiamo parlando d'altro. Cerco di capire il perché di tutto ciò, non giustifico proprio nulla.
Se ben leggi i vari interventi di parole compassionevoli verso il bambino ne ho lette poche (e tu te la vieni a prendere con me?). Ho letto offese alla polizia o termini da anni di piombo.

A me fanno paure le persone che non si rendono conto che la legge non toglie i figli così a razzo di cane o in base a semplici sospetti. Fai retorica, e quindi ha poco senso parlare con te di ciò che sta dietro un atto del genere. Non capiresti nulla (come del resto stai dimostrando di fare)



Posso dirlo? Scendi dal tuo bel piedistallo, ti fa male.

la tua risposta dice nulla, ma non c'erano speranze...
della legge mi interessa poco, della retorica ancor meno, della tua stupidità zero.
io non ho piedistalli, e non trascino i bambini per terra, e non mi interessa capire un perchè, non c'è un perchè in tutto questo.
c'è un perchè perchè un bimbo venga trattato così?
dimmene uno, ma uno solo, ometto...

[VolpeGrigia]

c'è un perchè perchè un bimbo venga trattato così?

Piacerebbe saperlo anche a me...

[Alex Teflon]

Perché una serie infinita di deficienti ha preso decisioni sbagliate prima, durante, e sicuramente continuerà a prendere dopo.

[Bardamu]

Io non intervengo mai in questo thread, perchè mi fa paura.
E' il thread di SZ che mi fa più paura (il secondo è "buchi da riempire ... donne che accettano tutto").

Io ho paura delle forze dell'ordine, nonostante io sia un cittadino esemplare che paga le tasse blablabla.
So bene che 999 poliziotti su 1000 sono splendide persone, conosco molti poliziotti, ma ho paura del millesimo.
Mi basta essere fermato ad un posto di blocco per iniziare a sudare freddo e avere la tachicardia (a causa di esperienze personali dirette e indirette + Kafka), infatti di solito loro se ne accorgono e mi chiedono sempre di aprire il cofano, pensano sempre che io abbia qualcuno legato dentro.
Questa mia paura mi porta ad essere sempre molto educato e acquiescente con le forze dell'ordine.

Fatta questa evitabile premessa, devo dire che come spesso accade in questi casi il commento più saggio ed equilibrato è stato scritto da El Diablo che è uno sbirro
I difensori a prescindere (aspettiamovediamovalutiamoanalizziamononsappiamo) mettono sempre i brividi.
Sì, lo so che ci sono 3 gradi di giudizio. Lo so, lo so.
Lo so.

[Termopiliano]

Non uso parole di compassione per quel bambino perché non mi interessa fare retorica. Non mi interessa parlare dei miei sentimenti e non devo renderli pubblici a te (che ne sai tu della mia storia personale?). Stiamo parlando d'altro. Cerco di capire il perché di tutto ciò, non giustifico proprio nulla.
Se ben leggi i vari interventi di parole compassionevoli verso il bambino ne ho lette poche (e tu te la vieni a prendere con me?). Ho letto offese alla polizia o termini da anni di piombo.

A me fanno paure le persone che non si rendono conto che la legge non toglie i figli così a razzo di cane o in base a semplici sospetti. Fai retorica, e quindi ha poco senso parlare con te di ciò che sta dietro un atto del genere. Non capiresti nulla (come del resto stai dimostrando di fare)



Posso dirlo? Scendi dal tuo bel piedistallo, ti fa male.

la tua risposta dice nulla, ma non c'erano speranze...
della legge mi interessa poco, della retorica ancor meno, della tua stupidità zero.
io non ho piedistalli, e non trascino i bambini per terra, e non mi interessa capire un perchè, non c'è un perchè in tutto questo.
c'è un perchè perchè un bimbo venga trattato così?
dimmene uno, ma uno solo, ometto...[/quote]

E' difficile risponderti in modo serio senza scadere nella volgarità che di sicuro comprenderesti meglio di qualsiasi altro concetto (visto che anche i concetti più elementari ti sono complessi). Neanche io trascino bambini per terra (mi dispiace deluderti), non sei il solo ad avere la coscienza pulita.


Non c'è nessun motivo perché un bimbo venga trattato così. Di perché purtroppo ce ne sono tanti (e le colpe sono, ahimé, di tanti e non solo dei pochi che tu additi come "fascisti") Nessun tipo di violenza è giustificabile nè io mi sono sognato di giustificarla (anche qui mi dispiace deluderti, ma evidentemente non sai leggere). Poi, siccome a me interessa andare oltre il concetto di "ACAB", allora parlo anche d'altro e cerco di vedere al di là di semplici schieramenti di parte. Ma ciò non vuol dire che io sia a favore di qualsivoglia violenza (nè sui bambini nè su nessun altro essere umano). Te lo ripeto, la compassione da tastiera non mi interessa nè penso serve a qualcuno (se tu credi il contrario allora fai ciò che credi). Non mi serve sbandierare a te ciò che provo per episodi del genere.
Ma capisco che parlare con uno come te è davvero dura. Ti chiedo scusa.


ps: Ognuno mostra ciò che è e cio che ha. Le offese ti qualificano.

[alexis machine]

Dall'altra quelli che li difendono (scriverei il perchè ma mica l'ho capito, saranno poliziotti o avranno poliziotti in casa)

Perchè non hanno subito in prima persona il trattamento riservato al bimbo.

E qui arriviamo all'ultima qualità del novero italico, a pensarci bene la più qualificante: "tutto, purchè col culo degli altri".

In pratica: Termopiliano fa lo spartano con l'altrui ano.

Da cui discende la similarità che Bardamu sagacemente notava con "buchi da riempire - donne che accettano tutto". Dagli sbirri, in questo caso.

[Termopiliano]

Dall'altra quelli che li difendono (scriverei il perchè ma mica l'ho capito, saranno poliziotti o avranno poliziotti in casa)

Perchè non hanno subito in prima persona il trattamento riservato al bimbo.

E qui arriviamo all'ultima qualità del novero italico, a pensarci bene la più qualificante: "tutto, purchè col culo degli altri".

In pratica: Termopiliano fa lo spartano con l'altrui ano.

è un po' come "buchi da riempiere - donne che accettano tutto". Dagli sbirri, in questo caso.

Tu con che ano giudichi?
io giudico sul culo degli altri, mentre (immagino) tutti gli altri sono il (povero) bimbo coinvolto (o un parente stretto dello stesso). Ma per piacere.
Tutti quanti (nessuno escluso) stiamo giudicando e parlando da dietro una tastiera, belli comodi e rilassati. Io come te. Se così non fosse aspetto di essere smentito.