(OT) Sentenza shock della Cassazione

Messaggio

cimmeno · #16 Messaggio da **cimmeno** » 18/02/2006, 23:02

Pimpipessa ha scritto: no il punto della motivazione della sentenza non è l'aver costretto fisicamente o non fisicamente, ma riguarda piuttosto l'impatto psicologico che una violenza ha su una ragazzina , seppur minorenne ma non più vergine.

le sentenze non si basano mai su UNA circostanza ,ma dalla somma delle varie circostanze.non è che si sono riuniti, hanno verificato che la ragazza non era vergine ed hanno emesso la sentenza.hanno considerato l'intera vicenda. la sentenza, che viene citata in vari punti dall'articolo sul sito de "la repubblica" che hai citato, parla di varie circostanze prese in considerazione. la questione della verginità o meno è solo l'aspetto dove la stampa ha battuto di più.

#17 Messaggio da **Pim** » 19/02/2006, 0:00

cimmeno ha scritto:
Pimpipessa ha scritto: no il punto della motivazione della sentenza non è l'aver costretto fisicamente o non fisicamente, ma riguarda piuttosto l'impatto psicologico che una violenza ha su una ragazzina , seppur minorenne ma non più vergine.
le sentenze non si basano mai su UNA circostanza ,ma dalla somma delle varie circostanze.non è che si sono riuniti, hanno verificato che la ragazza non era vergine ed hanno emesso la sentenza.hanno considerato l'intera vicenda. la sentenza, che viene citata in vari punti dall'articolo sul sito de "la repubblica" che hai citato, parla di varie circostanze prese in considerazione. la questione della verginità o meno è solo l'aspetto dove la stampa ha battuto di più.

Mi sono specializzata in diritto societario non sono certa la persona più indicata per "radiografare" la motivazione di questa sentenza, per di più senza averla letta integralmente, certo è che il messaggio mediatico trasferitoci " Non più vergine? Stupro meno grave" è pesante....

come in tutte le cose prima di esprimere giudizi personali, bisogna andare a fondo...per quello ho finora riportato notizie di stampa...
Per completezza di informazioni alcuni penalisti hanno definito tale sentenza "tecnicamente perfetta".

Paperinik · #18 Messaggio da **Paperinik** » 19/02/2006, 0:02

Volo: tecnicamente sentenza perfetta
La penalista: si applica a caso singolo

"Tecnicamente la sentenza è perfetta e chi protesta lo fa senza aver letto le carte. Per veterofemminismo". La penalista Grazia Volo commenta così la decisione della Cassazione sullo "stupro meno grave". "Giustamente la sentenza giudica illogica la motivazione e per questo ha rinviato il processo di appello - dice - non ha detto che quell'uomo non va condannato ma che bisogna rifare la sentenza perchè non è logica. Si applica al singolo caso"

La sentenza non è logica, spiega poi la penalista al Corriere della Sera "perchè parla di fatto ripetuto più volte, mentre l'episodio è stato uno solo. E perchè quella violenza è anomala: un rapporto orientato nelle modalità dalla parte offesa. Una ragazzina esperta perchè altrimenti è difficile dire questo sì, questo no".

E questa sentenza "si applica al caso singolo - avverte Volo - quindi non c'è un nuovo criterio di interpretazione della violenza sessuale. Quelle parole per gli altri processi valgono zero".

Quanto alle proteste sollevate, "sono reazioni conformiste perchè e politically correct dire che la vittima ha sempre ragione Possiamo pure fare il discorso dell'inviolabilita' del corpo femminile, ma è ideologico -aggiunge- Con la sentenza non c'entra".

pierpierotwo · #19 Messaggio da **pierpierotwo** » 19/02/2006, 8:14

Ricorda un po' ...quella famosa sentenza della "corruzione semplice"

pornomane · #20 Messaggio da **pornomane** » 19/02/2006, 11:22

sono d'accordo con chi sostiene che la sentenza sia tecnicamente validissima, bisogna solo fare i complimenti all'avvocato difensore se è partito tutto da lui

Rex_Sinner · #21 Messaggio da **Rex_Sinner** » 19/02/2006, 11:35

Straquoto Cimmeno!!!

E la penalista:

Grazia Volo ha scritto:Quanto alle proteste sollevate, "sono reazioni conformiste perchè e politically correct dire che la vittima ha sempre ragione Possiamo pure fare il discorso dell'inviolabilita' del corpo femminile, ma è ideologico -aggiunge- Con la sentenza non c'entra".

fiatAGRI · #22 Messaggio da **fiatAGRI** » 19/02/2006, 11:49

La stampa ha sicuramente battuto sulla non verginità , la ragazza era "esperta" (ORRORE, BRUCIATELA, SCOPAVA GIA' A 14 ANNI) e sessualmente formata.

Ok.

"L'esperienza" della ragazza le ha permesso di avere degli strumenti di difesa (ti faccio una pompa, va bene?) che le ha evitato uno stupro (sapete ancora cos'è?) da parte del compagno della madre.

Se faccio a pezzi un cadavere significa non sono violento?

balkan wolf · #23 Messaggio da **balkan wolf** » 19/02/2006, 11:52

ma piantiamola cristo di dio!!!

i cavilli giuridici e la logica non c'entrano un cazzo su...

è il solito schifo sessista e machista da itaGGGliani di merda e rabbrividisco a leggere certi post

violenza sessuale ( di ogni tipo ) fucilazione senza processo

Rex_Sinner · #24 Messaggio da **Rex_Sinner** » 19/02/2006, 12:04

La sentenza puó essere maschilista come il rumore che si sta facendo puó essere femminista. 1-1.

Il problema è che sulla prima c'è un uomo che si fa del carcere, non dimentichiamocelo... (cfr post di Nik)

Io non credo di essere più "giusto" o "intelligente" della Cassazione... se voi lo credete, buon per voi...

Fiat, nessuno sta condannando la ragazza perchè a 14 anni fosse già esperta, non rigiriamo le frittate please... e poi non ha evitato nessuno stupro visto che stupro cmq non ce n'è stato... o forse riesci a vedere il futuro???

Drogato_ di_porno · #25 Messaggio da **Drogato_ di_porno** » 19/02/2006, 12:05

D' accordo con balkan. La ragazza era sotto minaccia, c' era coercizione. La "libertà " di scegliere un pompino al posto di una scopata non puó essere considerata un' attenuante, è merda uguale. Se si fosse rifiutata di fare il pompino sarebbe stata picchiata. Minacciare una ragazza di 14 anni è allucinante...

fiatAGRI · #26 Messaggio da **fiatAGRI** » 19/02/2006, 12:17

Drogato_ di_porno ha scritto:D' accordo con balkan. La ragazza era sotto minaccia, c' era coercizione. La "libertà " di scegliere un pompino al posto di una scopata non puó essere considerata un' attenuante, è merda uguale. Se si fosse rifiutata di fare il pompino sarebbe stata picchiata. Minacciare una ragazza di 14 anni è allucinante...

quoto.

I post di balkan e drughè completano magnificamente il mio pensiero.

balkan wolf · #27 Messaggio da **balkan wolf** » 19/02/2006, 12:19

caro e "nobile" drugat meno male che ci sei tu...

la pompa è uno "strumento difensivo" ( brrr... )

inutile il macismo coglione impera nel bel paese...

uno stupro non è solo il rumenaccio col coltello alla gola uno stupro è sesso "costretto" è la pompa controvoglia su minaccia di licenziamento e la svelta con la stradale che sta li a forza e persino la scopata svogliata con la fidanzata smaronata...

il principio che c'è dietro è sempre lo stesso meschinità e sfiga al cubo ( o broccoli o paghi altrimenti fatti le pippe e non rompere il cazzo al prossimo )

al solito ne prendo atto...

oltretutto non capisco come ci si faccia a divertire senza la collaborazione della partner ( tutti principi della chiavata evidentemente

)

per rex

Il problema è che sulla prima c'è un uomo che si fa del carcere, non dimentichiamocelo...

poverino... e dall'altra parte c'è una ragazzina che ha fatto sesso costretta... ma tanto era li per quello no?? poi chiavava gia quindi uno in più uno in meno cosa vuoi che sia giusto??

pazzesco questa è la vera CSI altro che le figasse che se la tirano... ve la meritate la CSI

#28 Messaggio da **Barabino** » 19/02/2006, 12:35

janis ha scritto:
Rex_Sinner ha scritto:Il discorso è che mi sembra chiaro non si possano applicare su tale caso le leggi riguardanti le violenze su minori, visto che la 14enne era "minore" solo all'anagrafe, e non per abitudini comportamentali (sessuali o meno)...

Non dico la sentenza sia giusta, ma neanche totalmente sbagliata...

non capisco..
allora violentare una bambina-adolescente è meno grave se lei non è vergine?
La violenza va considerata in quanto tale indipendentemente da ció che è stato prima. le esperienze predecenti non possono e non devono contare...
a te sembra che una quattordicenne abbia una sfera sessuale formata anche se ha avuto altri rapporti precedentemente? tu puoi stabilire in che ambiente è cresciuta e cose l'ha portata ad avere quei rapporti? e anche nel caso l'avesse fatto sua sponte questo non rende meno grave ció che ha fatto ilpatrigno...
allora violentare una ragazzina 12enne che è costretta alla prostituzione è ancora meno grave....sai con quanti uomini è stata?
forse sono stata troppo polemica...

Il tuo ragionamento poteva forse andare bene quando lo stupro era un delitto contro la morale e quindi era grave in se'; ma adesso avete voluto che sia un delitto contro la persona, e da questo deriva logicamente che la pena deve essere commisurata al danno ricevuto dalla vittima, non dall'atto in se'.

E' gia' ingiusto che un rapporto consensuale sia considerato stupro automaticamente solo perche' e' con una minorenne... se non ci fossero delle attenuanti dovute alle circostanze concrete, sarebbe assurdo.

Rex_Sinner · #29 Messaggio da **Rex_Sinner** » 19/02/2006, 12:50

Mi sembra chiaro che l'atto di quest'uomo sia riprovevole, mettendolo in dubbio offendete la mia e soprattutto la vostra intelligenza.

Qui peró si sta parlando di una denuncia per stupro ai danni di minore che giustamente non è stata accolta.

pornomane · #30 Messaggio da **pornomane** » 19/02/2006, 13:36

c'è anche un'altra considerazione da fare: i giudici per prendere una decisione del genere credo ci abbiano pensato parecchio, sapendo a quello che andavano incontro. quindi se hanno motivato in questo modo non penso che lo abbiano fatto perchè si sono svegliati una mattina con l'intenzione di scandalizzare il paese. poi possiamo non essere d'accordo, possiamo scandalizzarci e tutto quello che volete ma penso che chi sta in cassazione sappia fare il proprio mestiere