[O.T.] SBATTEZZARSI!

[Squirto]

(...)Almeno i dirigenti cristiani sono pittoreschi, con quella storia dello zombie (figlio di una vergine) che risorge dopo tre giorni per salvare il mondo a causa di una donna che mangió una mela proibita. Dietro suggerimento di un serpente.

he hehe...che culo vivere in italia sotto l'egemonia della chiesa cattolica romana....pensa se vivevi in un bel paesello afgano e te ne venivi così tranquillo a parlarci del cavallo che si staccó in volo per portar il profeta in cielo....

così è facile, zio, proviamo di nuovo:

pensa vivere in un paese del nord europa, in cui la politica è distinta dalla religione e in cui i partiti non si inchinano ai rappresentanti (tutti maschi) dell'unica teocrazia e monarchia assoluta rimasta, e in cui nessuna madonna piange e nessun frate sanguina dalle mani.

(o anche semplicemente pensa vivere in spagna, dove essere omosessuale non è fonte di discriminazione, e se sei sterile puoi usufruire delle tecniche per la fecondazione assistita)

[sawyer]

che c'è da ridere? almeno dal IV° sec d.c. esiste la chiesa romana... 17 secoli sono quasi 2 millenni. quindi di millenni si parla, giusto?

mi fa ridere il fatto che ti preoccupi del potere del clero e di quanto tempo è in auge. quindi il 25 ottobre faremo finire l'egemonia che dura almeno dal IV° secolo dopocristo? wow......

come spiegato in precedenza la penso come te. dal 25 ottobre i singoli atei e agnostici sparsi lungo la penisola si sentiranno meno soli... la chiesa è un'organizzazione, in quanto tale bisogna temerla... la maggior parte dei credenti sono individualisti lascivi, difficilmente si aggregano... "troppo inutile e sciocca questa cosa, chi se ne frega"... aggiungerei che qualcuno è pure fatalista.

allora devo temere: ANM, ACI, ANPI, ANICAGIS, etc..... cazzo son tutte organizzazioni!!!
poi: se sono credenti, perchè sono lascivi, difficilmente si aggregano?
forse parli dei non credenti.

infine: ho molti dubbi che la pensiamo nello stesso modo. anzi più che molti dubbi ho una sola certezza.
te saludos.

si intendevo i non credenti.

un'organizzazione di uomini riesce a prevalere su un singolo anche in uno stato di diritto purtroppo.

intendevo invece che la penso come te, nel senso che credo anch'io che questa manifestazione non porre fine a nulla, se non alla propria posizione nei registri battesimali.

[Satana in autobus]

(...)Almeno i dirigenti cristiani sono pittoreschi, con quella storia dello zombie (figlio di una vergine) che risorge dopo tre giorni per salvare il mondo a causa di una donna che mangió una mela proibita. Dietro suggerimento di un serpente.

he hehe...che culo vivere in italia sotto l'egemonia della chiesa cattolica romana....pensa se vivevi in un bel paesello afgano e te ne venivi così tranquillo a parlarci del cavallo che si staccó in volo per portar il profeta in cielo....

così è facile, zio, proviamo di nuovo:

pensa vivere in un paese del nord europa, in cui la politica è distinta dalla religione e in cui i partiti non si inchinano ai rappresentanti (tutti maschi) dell'unica teocrazia e monarchia assoluta rimasta, e in cui nessuna madonna piange e nessun frate sanguina dalle mani.

(o anche semplicemente pensa vivere in spagna, dove essere omosessuale non è fonte di discriminazione, e se sei sterile puoi usufruire delle tecniche per la fecondazione assistita)

Si ma il clima è na merda tutto l'anno e vige un'ipocrisia sociale al cubo: praticamente o sei me loro o ti escludono. Ci ho vissuto.
okkio Squirto, non sono cattolici, ma protestanti o evangelici e su molte cose è molto meglio il Cupolone.

In Spagna poi la Chiesa è fortissima, molto più che in Italia. Lì è il governo che è più cazzuto non come i nostri tutti zerbino

[sawyer]

okkio Squirto, non sono cattolici, ma protestanti o evangelici e su molte cose è molto meglio il Cupolone.

in questo concordo, ma bisogna vedere quanti sono i credenti rispetto alla popolazione... la chiesa è un'organizzazione, mentre i protestanti sono tante piccole comunità  sparse... hanno contato fino a quando la società  moderna non s'è autodeterminata... invece la saggia chiesa, nella sua infinita furbizia, resiste proprio perchè è un'organizzazione gerarchica...

bisogna dire che i protestanti bruciarono molte opere rinascimentali all'epoca, in quanto sono i veri cristiani... i materialisti cattolici si sono accontentati di mettere i mutandoni sopra a qualche nudo ed a proibire la lettura di svariati libri.

[AlexSmith]

Sono rimasto molto colpito dalla facilità  di banalizzare e la voglia a tutti i costi minimizzare mostrata dalle persone credenti.

Mi sembra di non aver percepito nulla se non un certo fastidio nei confronti di una sparuta minoranza che vuole emanciparsi da un'idea nella quale non si riconosce.
Se qualcuno decidesse di bruciare la tessere di un partito in piazza pochi avrebbero commentato.
Invece credo che il gesto per quanto simbolico abbia, per quelle persone un'importanza rilevante, e come tale credo che vada rispettato.

[Satana in autobus]

okkio Squirto, non sono cattolici, ma protestanti o evangelici e su molte cose è molto meglio il Cupolone.

in questo concordo, ma bisogna vedere quanti sono i credenti rispetto alla popolazione... la chiesa è un'organizzazione, mentre i protestanti sono tante piccole comunità  sparse... hanno contato fino a quando la società  moderna non s'è autodeterminata... invece la saggia chiesa, nella sua infinita furbizia, resiste proprio perchè è un'organizzazione gerarchica...

bisogna dire che i protestanti bruciarono molte opere rinascimentali all'epoca, in quanto sono i veri cristiani... i materialisti cattolici si sono accontentati di mettere i mutandoni sopra a qualche nudo ed a proibire la lettura di svariati libri.

Sawyer scusa ma ti consiglio di informarti.
I protestanti sono una potenza nel nord Europa e negli Usa e sono decisamente gerarchizzati. La Chiesa protestante, ovviamente minoritaria da noi, è un'organizzazione con tutti i crismi e non un insieme di comunità .

Gli evangelici, poi, conosciuti anche come pentecostali sono un'altra potenza e una delle prime minoranze religiose fuori dall'universo cattolico. E io li trovo più pericolosi dei cattolici perchè fanno molto proselitismo, molto più dei cattolici.

Guarda a me i protestanti non dispiacciono e su molte cose sono più aperti del cattolicesimo (tipo omosessualità  , celibato dei preti, primato del papa). Peró per quanto riguarda la dottrina dell'arbitrio, del peccato e per quanto riguarda il comportamento sociale li trovo moooooooolto più pesanti dei cattolici, molto più moralisti. In materia di sesso per esempio sono apparentemente aperti, ma in realtà  super rigidi. Le battaglie di Bush contro il porno le fa l'ala radicale cristiana del Sud .

mi fermo sennó si divaga troppo...

[Satana in autobus]

Sono rimasto molto colpito dalla facilità  di banalizzare e la voglia a tutti i costi minimizzare mostrata dalle persone credenti.

Mi sembra di non aver percepito nulla se non un certo fastidio nei confronti di una sparuta minoranza che vuole emanciparsi da un'idea nella quale non si riconosce.
Se qualcuno decidesse di bruciare la tessere di un partito in piazza pochi avrebbero commentato.
Invece credo che il gesto per quanto simbolico abbia, per quelle persone un'importanza rilevante, e come tale credo che vada rispettato.

Invece a me pare un bel topic con discussioni pacate e non banali affatto.
Inoltre non mi pare che alcuni si siano dichiarati credenti e altri no, non è quella la piega del topic.

Personalmente non sono allineato con la Chiesa pur avendo una mia spiritualità . Qui si discuteva del gesto dello sbattezzo in termini di opportunità  e di motivazioni. Il rispetto non viene meno.

[sawyer]

Guarda a me i protestanti non dispiacciono e su molte cose sono più aperti del cattolicesimo (tipo omosessualità  , celibato dei preti, primato del papa). Peró per quanto riguarda la dottrina dell'arbitrio, del peccato e per quanto riguarda il comportamento sociale li trovo moooooooolto più pesanti dei cattolici, molto più moralisti. In materia di sesso per esempio sono apparentemente aperti, ma in realtà  super rigidi. Le battaglie di Bush contro il porno le fa l'ala radicale cristiana del Sud .

mi trovo ancora d'accordo con te in questo.

invece per quanto possano essere organizzate le comunità , non hanno una gerarchia strettamente piramidale e centralizzata... insomma, il vescovo di roma è il papa di tutti i cattolici del globo; l'arcivescovo di canterbury penso che faccia testo solo in inghilterra, la stessa cosa per i protestanti danesi o tedeschi... se tu hai visitato i paesi nordici ne saprai più di me, in ogni caso mi risulta che siano almeno più laici e meno confessionali rispetto al nostro, dove abbiamo ancora inconsciamente timore di ció che puó pensare il papa delle nostre azioni.

[zio]

(...)Almeno i dirigenti cristiani sono pittoreschi, con quella storia dello zombie (figlio di una vergine) che risorge dopo tre giorni per salvare il mondo a causa di una donna che mangió una mela proibita. Dietro suggerimento di un serpente.

he hehe...che culo vivere in italia sotto l'egemonia della chiesa cattolica romana....pensa se vivevi in un bel paesello afgano e te ne venivi così tranquillo a parlarci del cavallo che si staccó in volo per portar il profeta in cielo....

così è facile, zio, proviamo di nuovo:

pensa vivere in un paese del nord europa, in cui la politica è distinta dalla religione e in cui i partiti non si inchinano ai rappresentanti (tutti maschi) dell'unica teocrazia e monarchia assoluta rimasta, e in cui nessuna madonna piange e nessun frate sanguina dalle mani.

(o anche semplicemente pensa vivere in spagna, dove essere omosessuale non è fonte di discriminazione, e se sei sterile puoi usufruire delle tecniche per la fecondazione assistita)

rimane il fatto che la satira è solo da questa parte.
in italia, in olanda, in tutta europa, perfino in afganistan.

[Satana in autobus]

si è vero, sono senz'altro meno piramidali e hanno meno complessi verso i superiori.

[zio]

Sono rimasto molto colpito dalla facilità  di banalizzare e la voglia a tutti i costi minimizzare mostrata dalle persone credenti.

Mi sembra di non aver percepito nulla se non un certo fastidio nei confronti di una sparuta minoranza che vuole emanciparsi da un'idea nella quale non si riconosce.
Se qualcuno decidesse di bruciare la tessere di un partito in piazza pochi avrebbero commentato.
Invece credo che il gesto per quanto simbolico abbia, per quelle persone un'importanza rilevante, e come tale credo che vada rispettato.

ma io non banalizzo affatto la libertà  personale di voler ripensare una scelta compiuta dai propri genitori. anzi credo sia doverosa non per qualcuno, ma per tutti.
è l'esito (e in realtà  anche le motivazioni) che mi pare banalotto.
e poi in un mio precedente intervento ero stato anche serio.

suvvia.....quando si parla di zombie tutti a ridere. quando qualcuno fa ironia banalizzando motivazioni piuttosto scadenti si dice che il topic è serio. un pó ripetitivo come schema....

[AlexSmith]

Invece a me pare un bel topic con discussioni pacate e non banali affatto.
Inoltre non mi pare che alcuni si siano dichiarati credenti e altri no, non è quella la piega del topic.

Personalmente non sono allineato con la Chiesa pur avendo una mia spiritualità . Qui si discuteva del gesto dello sbattezzo in termini di opportunità  e di motivazioni. Il rispetto non viene meno.

Non mi fraintendere Satana (scusa ma sono un pó in soggezzione nel rivolgermi a te....). Non intendevo dire che c'è stato qualcuno che ha mancato di rispetto ad altri interventi. E sono d'accordo che tutto sommato è un bel topic, nessun flame (nonostante il tema abbastanza caldo), poche cadute di stile, etc...
Peró ho notato che il topic era partito bene, poi ho visto interventi di altro tono, quasi a voler dire "ma che ve ne frega...tanto è la stessa cosa", "cosa potrebbe cambiare...." e via dicendo. E quel tipo di commento l'ho registrato soprattutto da chi ho capito sia credente.
Ovv si tratta di una mia impressione personale, ci mancherebbe.

[zio]

si è vero, sono senz'altro meno piramidali e hanno meno complessi verso i superiori.

guarda non ho capito la tua risposta.
io indendevo che la satira è sempre e solo sulla chiesa cattolica, perchè se la fai altrove o sei contro lobby economiche potentissime o ti tagliano la testa.
cmq io e Satana sicuramente partiamo dalla stessa evidenza: Dio esiste. ahimè le conclusioni fan si che io non voglia stare dalla sua parte....

[sawyer]

ma io non banalizzo affatto la libertà  personale di voler ripensare una scelta compiuta dai propri genitori. anzi credo sia doverosa non per qualcuno, ma per tutti.

è l'esito (e in realtà  anche le motivazioni) che mi pare banalotto.

mi sbaglieró, ma mi sembra che si contraddicano le frasi; se dici che sono le motivazioni banalotte, come fai a dire che non banalizzi la libertà  personale di una scelta... è proprio quella la motivazione, il bello di scegliere... non tutti al mondo hanno questa libertà .

[AlexSmith]

suvvia.....quando si parla di zombie tutti a ridere. quando qualcuno fa ironia banalizzando motivazioni piuttosto scadenti si dice che il topic è serio. un pó ripetitivo come schema....

Beh quando parli di zombie si capisce che si scherza, in altri casi l'ironia non era così evidente, almeno per me......

è l'esito (e in realtà  anche le motivazioni) che mi pare banalotto.
e poi in un mio precedente intervento ero stato anche serio.

Appunto. Non la penso come te. A me le motivazioni (e la provocazione) sembrano serie, a te no.