ariva ariva ha scritto:Non mi sembra manchino persone che giochino a calcio o lo vedano.
La faccio più semplice: se Cristiano Ronaldo avesse avuto un nonno abruzzese, arruolato con l'Italia, ci qualificavamo per i mondiali?

Sarei curioso di vedere (se esistono ) i numeri dei praticanti/giocatori di calcio under 20 in italiano nel 2017 e nel 1980-1990, per dire.
Da ragazzo ,appunto anni 80 ,era naturale vedere e giocare a calcio ovunque, in strada, nelle piazzette dei paese, nei campi, nei campi delle parrocchie.
Ora, o scuola calcio o niente.

Capitanvideo ha scritto:Questi me li ero persi, ma d'altronde ormai è una costante. Complimenti eh:

La vera brutta figura l'ha fatta il pubblico (Ovvero gli Italiani)

federer ha fatto crescere il sistema tennis italia anche da svizzero. figurati se nasceva qua.
oltre un certo livello sei patrimonio di tutti

ramarro verde ha scritto:

ariva ariva ha scritto:Non mi sembra manchino persone che giochino a calcio o lo vedano.
La faccio più semplice: se Cristiano Ronaldo avesse avuto un nonno abruzzese, arruolato con l'Italia, ci qualificavamo per i mondiali?

Sarei curioso di vedere (se esistono ) i numeri dei praticanti/giocatori di calcio under 20 in italiano nel 2017 e nel 1980-1990, per dire.
Da ragazzo ,appunto anni 80 ,era naturale vedere e giocare a calcio ovunque, in strada, nelle piazzette dei paese, nei campi, nei campi delle parrocchie.
Ora, o scuola calcio o niente.

Si hai ragione che adesso non solo "servono" le scuole calcio ma mettici pure che ai miei tempi su 10 ragazzini 6 giocavano a calcio, 1 a basket, 1 a pallavolo e 2 non faceva un cazzo... adesso su 10 2 giocano a calcio 8 non fanno un cazzo e 10 giocano a Fifa. Detto questo il discorso andrebbe ampliato, perchè come siamo messi noi lo sono anche le altre nazionie con la differenza della nascita di altre realtà che solo 20 anni fa erano impensabili... un mondiale in quatar...ahahahahaha

SoTTO di nove ha scritto:

kayo ha scritto:Certo che uscire con una squadra scarsa come la Svezia la dice tutta sul valore attuale della Nazionale.

Abbiamo avuto sfiga. Meritavamo noi. Ci ha condannato un autogol. L'arbitro gli ha permesso il gioco duro. Un mondiale senza Italia non è un mondiale. Panama andrà ai mondiali e noi a casa.
Chi ha fatto palo!

Sfiga???
In 180 minuti non abbiamo segnato un goal a una squadraccia come la Svezia. Questa è l'amara verità.

Pensare che la prossima estate i marocchini se ne andranno a casa dal lavoro al pomeriggio per vedere la propria nazionale mentre noialtri resteremo in fabbrica...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/1 ... a/3976380/

Beh, in tutta questa vicenda un vincitore c'è, è Ventura.
Che cazzo di essere.

Drogato_ di_porno ha scritto:è un calcio malaaaaaaaato

Ma questo Urlo Disperato per la vergogna della Disfatta non parti degno di un eroe omerico?


Il portiere caduto alla difesa
ultima vana, contro terra cela
la faccia, a non vedere l’amara luce.
Il compagno in ginocchio che l’induce,
con parole e con la mano, a sollevarsi,
scopre pieni di lacrime i suoi occhi.

La folla - unita ebbrezza- par trabocchi
nel campo: intorno al vincitore stanno,
al suo collo si gettano i fratelli.
Pochi momenti come questi belli,
a quanti l’odio consuma e l’amore,
è dato, sotto il cielo, di vedere.

Presso la rete inviolata il portiere
- l’altro- è rimasto. Ma non la sua anima,
con la persona vi è rimasta sola.

La sua gioia si fa una capriola,
si fa baci che manda di lontano.
Della festa - egli dice - anch’io son parte

Ventura dice che il suo ruolino di marcia è stato ottimo,e che ha perso solo 2 partite

ok ok ventura incapace.

però ricordatevi che lui un anno fa esatto aveva chiesto di anticipare l'inizio di questo campionato 2017/2018 di 3 settimane, dato che ai primi di settembre si giocava la partita più importante con la Spagna. Così i giocatori italiani avevano almeno qualche partita importante (il campionato appunto) nelle gambe.

Gli hanno risposto tutti: presidenti delle squadre, calciatori, tifosi di andare a quel paese perchè il campionato non può cominciare il 13 agosto che in quel periodo li bisogna stare al mare, che la nazionale di calcio è solo una rottura di coglioni etc etc
Sicuramente l'Italia avrebbe perso lo stesso. Ma comunque questo episodio mostra quanto la Nazionale sia vista come un fastidio da parte di tutti gli addetti ai lavori e per i tifosi.

A me sembrate un pò tutti quei genitori con il figlio un pò asino che viene rimandato in 3 materie a settembre. I genitori al posto di farlo studiare di buzzo buono tutta l'estate, di seguirlo con attenzione no, se ne fregano e lo lasciano libero di divertirsi e non studiare perchè pure loro vogliono divertirsi e godersi l'estate.
Morale arriva settembre il figlio era asino a giugno e così è a settembre e viene bocciato.
E qui casca il mondo con i genitori che se la prendono con gli insegnanti, il sistema scuola, con il proprio figlio...

L' Italia di calcio attuale non è popolata di fenomeni, se poi in più ogni occasione è buona per dire:
che palle i ritiri della nazionale!
che palle le soste per la nazionale!
la nazionale non può prendere i giocatori migliori dei nostri club per giocare amichevoli del cazzo! ci servono per la Champions!!!

la famosa storia della moglie ubriaca e botte piena.

manigliasferica ha scritto:ok ok ventura incapace.

però ricordatevi che lui un anno fa esatto aveva chiesto di anticipare l'inizio di questo campionato 2017/2018 di 3 settimane, dato che ai primi di settembre si giocava la partita più importante con la Spagna. Così i giocatori italiani avevano almeno qualche partita importante (il campionato appunto) nelle gambe.

Gli hanno risposto tutti: presidenti delle squadre, calciatori, tifosi di andare a quel paese perchè il campionato non può cominciare il 13 agosto che in quel periodo li bisogna stare al mare, che la nazionale di calcio è solo una rottura di coglioni etc etc
Sicuramente l'Italia avrebbe perso lo stesso. Ma comunque questo episodio mostra quanto la Nazionale sia vista come un fastidio da parte di tutti gli addetti ai lavori e per i tifosi.

A me sembrate un pò tutti quei genitori con il figlio un pò asino che viene rimandato in 3 materie a settembre. I genitori al posto di farlo studiare di buzzo buono tutta l'estate, di seguirlo con attenzione no, se ne fregano e lo lasciano libero di divertirsi e non studiare perchè pure loro vogliono divertirsi e godersi l'estate.
Morale arriva settembre il figlio era asino a giugno e così è a settembre e viene bocciato.
E qui casca il mondo con i genitori che se la prendono con gli insegnanti, il sistema scuola, con il proprio figlio...

L' Italia di calcio attuale non è popolata di fenomeni, se poi in più ogni occasione è buona per dire:
che palle i ritiri della nazionale!
che palle le soste per la nazionale!
la nazionale non può prendere i giocatori migliori dei nostri club per giocare amichevoli del cazzo! ci servono per la Champions!!!

la famosa storia della moglie ubriaca e botte piena.

È sempre stato così con la differenza che prima chi di dovere una formazione sensata in campo riusciva a metterla

quest'estate ho visto quasi tutte le partite dell'europeo dell'Italia under 21 e vi dico che per il "dopo" siamo messi anche peggio

Chiesa, Caldara, Benassi, Gagliardini, Petagna e compagnia...per carità con tutto il rispetto ma rimango pessimista. l'andazzo è lo stesso.

ma è ovvio che sia così. nei settori giovanili insegnano ad interpretare un ruolo, non a giocare di squadra. con l'aggiunta dell'aspetto fisico, che ha permesso all'Inter primavera di vincere tanto ma di non avere avuto, negli ultimi 10 anni, non dico un fuoriclasse ma almeno un campione

alternativeone ha scritto: È sempre stato così con la differenza che prima chi di dovere una formazione sensata in campo riusciva a metterla

Ma infatti, il problema non è che non correvano, anzi. Ho visto lunedi una forma fisica buona, la nazionale ha corso e si è dannata l'anima per tutti i 95 minuti. solo che non c'erano schemi definiti, tutto approssimativo, ognuno ha cercato di dare il meglio ma senza coralità. Jorginho, che doveva essere il regista ha fatto molti meno lanci di Bonucci e soprattutto di Chiellini. E lanci verticali, spesso dalla 3/4, facili preda dei difensori svedesi che andavano a nozze. E si che già avevi visto in Svezia la sterilità di questo schema tattico. Ventura è un allenatore che è andato in completa confusione, e alle critiche anche dei suo stessi giocatori ha risposto chiudendosi in se stesso e incartandosi nello schema che aveva stabilito, senza considerare il tipo di partita e le caratteristiche degli avversari, solo per non darla vinta a nessuno, come un bambino che s'impunta e vuole avere ragione per forza.
Hai fatto una marea di raduni, anche quelli dei giovani che si dovevano preparare al clima della nazionale, hai voluto allenare un sacco di giocatori, quindi si presume che ti sia fatto un'idea delle caratteristiche di ognuno e dello schema tattico da usare. Lasciando stare l'assurdo e presuntuoso modulo (424) con cui vai in Spagna lanciando proclami, decidi per questo spareggio che il modulo, non migliore, ma unico e imprenscindibile è il 5/3/2 (o 3/5/2 che dir si voglia) e in questo schema Insigne non ha posto, dunque è inutile convocare Insigne, invece di farlo entrare a fare l'interno di centrocampo come in Svezia, lasciando a Darmian il compito di fare i cross dalla fascia. E poi nella partita decisiva cosa fai? Convochi e metti in campo 2 che finora non rientravano nella marea di giocatori provati fino ad allora, Jorginho e Gabbiadini, e non è che siano 2 che sono esplosi negli ultimi mesi!

Abbiamo avuto nazionali peggiori, partite spesso irritanti perchè giocate male e con sufficienza dai nostri giocatori, prestazioni vergognose, ma c'era sempre una causa relativa all'impegno, alla forma fisica e alla concentrazione individuale e/o di squadra. Con Ventura non c'è proprio un impianto di gioco, una schema consolidato, degli automatismi. Tanto che ai giocatori individualmente non mi sento di rimproverare niente sul piano dell'impegno e dell'applicazione, se non qualche carenza tecnica congenita, siamo sembrati semplicemente arruffoni e impotenti, specialmente nella partita di ritorno, dall'inizio del 2° tempo ho avuto l'impressione che si potesse giocare per ore ma che non avremmo mai segnato se non per un episodio fortuito.

E il bello è che nonostante tutto quest'uomo continua a difendere il suo operato, come se avesse fatto un'ottimo lavoro e l'eliminazione dovuta solo a sfortuna. E magari tra qualche anno, in qualche oscura trasmissione sportiva, riuscirà a dire che se lo avessero lasciato lavorare in pace avrebbe creato uno squadrone che poteva vincere i prossimi europei perchè le premesse c'erano tutte.

non sono daccordo

credo che fino ad una decina di anni fa giocare in Nazionale era motivo di orgoglio. Il massimo che un giocatore professionista poteva raggiungere in carriera.

invece adesso è ancora così? non credo proprio.
sono appunto una decina di anni circa che ormai la Nazionale viene vista come un fastidio da parte di tutti gli addetti ai lavori:
presidenti di squadre, giocatori, televisioni, stampa, procuratori, gli stessi tifosi.
Ancora la sosta? poi per cosa per giocare contro Malta? Ma poi ci si affaticano i giocatori! E come facciamo se si rompono che ce la Champions! Le Nazionali devono capire che le squadre di club vengono prima di tutto!

una volta leggevi la Gazzetta e parlavano di serie A, B, C, Coppa Italia, Nazionale etc.
poi è sparita la C. La B in un angolino. La Coppa Italia non ne parliamo. La Nazionale solo se ci sono gli Europei e Mondiali.
Al posto di queste notizie invece si può leggere: che tatuaggi nuovi si è fatto il tale calciatore. quante foto nude si è fatta l'amante di quell'altro calciatore. Tutto gossip e ciarpame.

Qui tutti che vogliono agli Europei e ai Mondiali la Nazionale. Ma per andarci devi fare le qualificazioni, e non è perchè ti chiami Spagna, Italia o Olanda le nazionali piccole si scansano.

Ma società di club, procuratori forzano la Nazionale a lasciare a casa il giocatore forte, perchè se si fa male contro Cipro? come si fa che settimana prox ce la Champions?!?

Proprio oggi che in Italia mancano i fenomeni, ma ci sono solo onesti giocatori di calcio si avrebbe bisogno di più stages, più allenamenti. Ma guai! Se no i presidenti delle squadre di club si incazzano. E con loro Raiola.

Una volta era uguale? sarà...ma non c'erano i socials e internet, e quindi certe cose rimanevano confinate alle 4 mura.
Adesso sono 60 milioni che insultano, la pressione è pazzesca.

Comunque voglio vedere quando Ancelotti chiamerà il giocatore tale per l'amichevole con l'Austria e il presidente, il procuratore, e il dirigente diranno sui giornali e alla tv: " Ancelotti è meglio che non chiami il NOSTRO giocatore perchè fra pochi giorni ci sarà la partita di Champions, che è più importante della Nazionale!"