(OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu?

[OSCAR VENEZIA]

Una volta a me un gentiluomo inglese mi ha chiamato lasagna perché ero italiano.

Che c’entra pure io in Grecia ho fatto a cazzotti con gli inglesi.
Magari la mattina dopo e’ tutto rose e fiori.
Ma quando si fanno analisi geopolitiche preferisco essere freddo e loico, la componente irrazionale di passione per il proprio paese c’è sempre. Che poi l’irrazionalità è forse un altro tipo di razionalità che stentiamo a riconoscere come tale.

[cazzaniga90]

Una volta a me un gentiluomo inglese mi ha chiamato lasagna perché ero italiano.

Che c’entra pure io in Grecia ho fatto a cazzotti con gli inglesi.
Magari la mattina dopo e’ tutto rose e fiori.
Ma quando si fanno analisi geopolitiche preferisco essere freddo e loico, la componente irrazionale di passione per il proprio paese c’è sempre. Che poi l’irrazionalità è forse un altro tipo di razionalità che stentiamo a riconoscere come tale.

Ti lascio un po' di link sulla situazione economica britannica.
https://www.youtube.com/watch?v=OpDJKIiAFRw
https://www.youtube.com/watch?v=STpTmw63evQ

Situazione Scozia e Irlanda
https://www.youtube.com/watch?v=x2-WcZnivXE

Articoli in lingua inglese:
https://carnegieeurope.eu/strategiceurope/83632

Io sono fortemente euro critico e euro-scettico.
Ma credo che i politici inglesi non abbiano gestito bene la cosa.

[OSCAR VENEZIA]

Io sono fortemente euro critico e euro-scettico.

Io piu’ che euroscettico sono scettico sul come voialtri vedete la UE ed il vostro modo di essere parte di essa.
La differenza e’ tanta ed e’ difficile da capire per chi ragiona per schemi rigidi.
Baricentro delle mie analisi non e’ se la Ue funziona come entità in se o se noi stiamo meglio dentro o fuori.
A me interessa con che progetto stiamo dentro tutto il resto viene di conseguenza.

[cazzaniga90]

Io sono fortemente euro critico e euro-scettico.

Io piu’ che euroscettico sono scettico sul come voialtri vedete la UE ed il vostro modo di essere parte di essa.
La differenza e’ tanta ed e’ difficile da capire per chi ragiona per schemi rigidi.
Baricentro delle mie analisi non e’ se la Ue funziona come entità in se o se noi stiamo meglio dentro o fuori.
A me interessa con che progetto stiamo dentro tutto il resto viene di conseguenza.

Io credo i cittadini dei singoli stati membri dovrebbero decidere tramite referendum quello che voglio del proprio futuro.
Un po' come avviene in Svizzera.

Agli svizzeri è stato chiesto se volevano entrare nell'euro è hanno votato no.

A noi dovrebbero farci votare sulle decisioni del parlamento e della commissione europea.
In modo da essere più liberi.

[TeNz]

Io credo i cittadini dei singoli stati membri dovrebbero decidere tramite referendum quello che voglio del proprio futuro.
Un po' come avviene in Svizzera.

Agli svizzeri è stato chiesto se volevano entrare nell'euro è hanno votato no.

A noi dovrebbero farci votare sulle decisioni del parlamento e della commissione europea.
In modo da essere più liberi.

agli svizzeri è stato chiesto tramite referendum se avessero voluto iniziare le trattative per un adesione all'unione europea.

che è una cosa ben diversa dall'entrare nell'euro che è una moneta.

[cazzaniga90]

La svizzera è un altro mondo come concezione di democrazia rispetto all'Italia e al U.E:
https://www.eda.admin.ch/aboutswitzerla ... ratie.html

[GeishaBalls]

La svizzera è un altro mondo come concezione di democrazia rispetto all'Italia e al U.E:
https://www.eda.admin.ch/aboutswitzerla ... ratie.html

Si, vanno più verso la democrazia diretta, un po’ come raccontavano i 5 Stelle: i parlamentari sono solo portavoce, non c’è bisogno di politici competenti ma solo honesti perché le decisioni le prende il popolo, la democrazia dal basso, il voto della rete sulla piattaforma e tutte queste cose qui. Li hanno votati un terzo degli italiani . A me non era sembrata una buona idea, ma se vi hanno convinto sapete come fare

[cazzaniga90]

La svizzera è un altro mondo come concezione di democrazia rispetto all'Italia e al U.E:
https://www.eda.admin.ch/aboutswitzerla ... ratie.html

Si, vanno più verso la democrazia diretta, un po’ come raccontavano i 5 Stelle: i parlamentari sono solo portavoce, non c’è bisogno di politici competenti ma solo honesti perché le decisioni le prende il popolo, la democrazia dal basso, il voto della rete sulla piattaforma e tutte queste cose qui. Li hanno votati un terzo degli italiani . A me non era sembrata una buona idea, ma se vi hanno convinto sapete come fare

Mai votato il movimento.
Io parlo del sistema svizzero che dovrebbe essere un esempio libertà.
La Svizzera è da sempre un paese applauditi come la loro libertà di riunione, la protezione costituzionale della libertà di stampa e la libertà accademica.
https://www.milanocittastato.it/evergre ... e-litalia/

[GeishaBalls]

La svizzera è un altro mondo come concezione di democrazia rispetto all'Italia e al U.E:
https://www.eda.admin.ch/aboutswitzerla ... ratie.html

Si, vanno più verso la democrazia diretta, un po’ come raccontavano i 5 Stelle: i parlamentari sono solo portavoce, non c’è bisogno di politici competenti ma solo honesti perché le decisioni le prende il popolo, la democrazia dal basso, il voto della rete sulla piattaforma e tutte queste cose qui. Li hanno votati un terzo degli italiani . A me non era sembrata una buona idea, ma se vi hanno convinto sapete come fare

Mai votato il movimento.
Io parlo del sistema svizzero che dovrebbe essere un esempio libertà.
La Svizzera è da sempre un paese applauditi come la loro libertà di riunione, la protezione costituzionale della libertà di stampa e la libertà accademica.
https://www.milanocittastato.it/evergre ... e-litalia/

Allora è il momento di aderire ai 5 stelle alla fine il pensiero di base è proprio quello, la democrazia dal basso. Decidiamo con un referendum in Val di Susa se modernizzare la linea ferroviaria con l’Europa, decidiamo con una consultazione popolare in Puglia se far passare i tubi del gas della TAP o come gestire l’ILVA. Il leader è avvocato del popolo, mi sembra ci sia tutto

[cazzaniga90]

La svizzera è un altro mondo come concezione di democrazia rispetto all'Italia e al U.E:
https://www.eda.admin.ch/aboutswitzerla ... ratie.html

Si, vanno più verso la democrazia diretta, un po’ come raccontavano i 5 Stelle: i parlamentari sono solo portavoce, non c’è bisogno di politici competenti ma solo honesti perché le decisioni le prende il popolo, la democrazia dal basso, il voto della rete sulla piattaforma e tutte queste cose qui. Li hanno votati un terzo degli italiani . A me non era sembrata una buona idea, ma se vi hanno convinto sapete come fare

Mai votato il movimento.
Io parlo del sistema svizzero che dovrebbe essere un esempio libertà.
La Svizzera è da sempre un paese applauditi come la loro libertà di riunione, la protezione costituzionale della libertà di stampa e la libertà accademica.
https://www.milanocittastato.it/evergre ... e-litalia/

Allora è il momento di aderire ai 5 stelle alla fine il pensiero di base è proprio quello, la democrazia dal basso. Decidiamo con un referendum in Val di Susa se modernizzare la linea ferroviaria con l’Europa, decidiamo con una consultazione popolare in Puglia se far passare i tubi del gas della TAP o come gestire l’ILVA. Il leader è avvocato del popolo, mi sembra ci sia tutto

Partendo dal presupposto che ormai siamo andati troppo O.T.

1)Ma io farei un altro referendum sul nucleare.
2)referendum sul reddito e stipendio minimo.
3)referendum sul pensioni. In svizzera hanno fatto votare gli svizzeri sull'età pensionabile.
4)Referendum sulle decisioni U.E.

[cazzaniga90]

Tornando alla discussione

Un articolo sugli scozzesi e il desiderio di indipendenza.
https://www.thenational.scot/news/20252 ... ependence/
Il sondaggio ha rilevato che il 48% degli scozzesi vuole l'indipendenza.

https://www.adnkronos.com/scozia-refere ... wK4vRw7EN3
Articolo:
Scozia, referendum indipendenza: si torna a votare il 19 ottobre 2023
Nicola Sturgeon anticipa gli strascichi giudiziari e invia, già oggi, alla Corte suprema britannica, la proposta del governo scozzese per un nuovo referendum consultivo

[GeishaBalls]

Si, vanno più verso la democrazia diretta, un po’ come raccontavano i 5 Stelle: i parlamentari sono solo portavoce, non c’è bisogno di politici competenti ma solo honesti perché le decisioni le prende il popolo, la democrazia dal basso, il voto della rete sulla piattaforma e tutte queste cose qui. Li hanno votati un terzo degli italiani . A me non era sembrata una buona idea, ma se vi hanno convinto sapete come fare

Mai votato il movimento.
Io parlo del sistema svizzero che dovrebbe essere un esempio libertà.
La Svizzera è da sempre un paese applauditi come la loro libertà di riunione, la protezione costituzionale della libertà di stampa e la libertà accademica.
https://www.milanocittastato.it/evergre ... e-litalia/

Allora è il momento di aderire ai 5 stelle alla fine il pensiero di base è proprio quello, la democrazia dal basso. Decidiamo con un referendum in Val di Susa se modernizzare la linea ferroviaria con l’Europa, decidiamo con una consultazione popolare in Puglia se far passare i tubi del gas della TAP o come gestire l’ILVA. Il leader è avvocato del popolo, mi sembra ci sia tutto

Partendo dal presupposto che ormai siamo andati troppo O.T.

1)Ma io farei un altro referendum sul nucleare.
2)referendum sul reddito e stipendio minimo.
3)referendum sul pensioni. In svizzera hanno fatto votare gli svizzeri sull'età pensionabile.
4)Referendum sulle decisioni U.E.

e si ritorna, non troppo OT, a parlare di referendum popolari e che effetti producono. Ok sul nucleare, ma che vuol dire esattamente? Vogliamo il reddito minimo, ma chi lo paga? E il 4) e perché non referendum regionali sulle decisioni nazionali? In Europa i parlamentari ce li mandiamo noi, come a Roma, perché dovrebbe essere meglio una cosa dell’altra.

Non ti vergognare, tu sei proprio convinto che la sovranità appartiene al popolo che la esercita… votando direttamente le questioni.

[OSCAR VENEZIA]

Niente Svizzera.
La democrazia diretta sistematica è una di quelle cose, insieme al federalismo che funzionano bene solo da loro.
Noi abbiamo bisogno delle istituzioni classiche e di ricentralizzarci, le regioni sono caos e regno della cialtroneria, anche quelle che funzionano non hanno senso con tutte queste attribuzioni all’interno dello Stato.

[cazzaniga90]

Governo Johnson: altre due dimissioni. Per i media è “game over”
Via viceministro e sottosegretaria, il premier ora affronta il Parlamento. Sondaggio: 7 britannici su 10 sono per l’addio di Bojo. Lui resiste: «Al diavolo»

https://www.lastampa.it/esteri/2022/07/ ... r-5431945/

Credo sia finita l'epoca in cui i politici inglesi prendevano in giro i politici italiani.

[Trez]

Forza Bojo non fartelo mettere nel culo, certo che io non girerei il deretano quando ci sta intorno lord Pincher