(O.T) Italia, europeismo e sovranità

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hermafroditos
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1681 Messaggio da hermafroditos »

gurneyhalleck ha scritto:
29/07/2025, 16:39
+1 de che?
Significa che concordo con quanto hai scritto.
estdipendente ha scritto:
29/07/2025, 17:07
non dimentchiamo inoltre che il cialtrone rotante manda tutto in vacca dopo due settimane a differenza dello sfigato inetto.
non mi stupirei se alla fine non succede un cazzo oppure si rimescola tutto.
questo e’ il problema. la sfigata orsola e’ davvero il meno peggio perche’ l’altrrnativa e’ un cialtrone alla Trump europeo
Concordo.

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hermafroditos
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1682 Messaggio da hermafroditos »

cicciuzzo ha scritto:
29/07/2025, 16:48
Insomma, questa Europa la governano tutti e non la governa nessuno. Stesso dicasi per chi ne approva ideali e governance. Su superzeta non abbiamo mai letto qualche utente sostenere che ci vuole più Europa? Che la maggioranza ursula era la migliore maggioranza possibile? Che andando indietro i nostri principali giornali non abbiano fatto altrettanto?

Io non sono stupito. Anzi, ho sostenuto che visto il peso specifico della commissione europea l'accordo non è neanche il peggiore degli accordi. E che abbiano fatto in passato nefandezze peggiori. Però questa gente (e questi governi) non hanno alcuna capacità politica. Dobbiamo mettere dentro la Meloni? Facciamolo, certo. Ma facciamo prima una gerarchia delle responsabilità sennò si può sempre dire tutto e il contrario di tutto
Comunque io avrei infilato un 'anime candide' da qualche parte.

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cicciuzzo
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1683 Messaggio da cicciuzzo »

hermafroditos ha scritto:
29/07/2025, 17:13
cicciuzzo ha scritto:
29/07/2025, 16:48
Insomma, questa Europa la governano tutti e non la governa nessuno. Stesso dicasi per chi ne approva ideali e governance. Su superzeta non abbiamo mai letto qualche utente sostenere che ci vuole più Europa? Che la maggioranza ursula era la migliore maggioranza possibile? Che andando indietro i nostri principali giornali non abbiano fatto altrettanto?

Io non sono stupito. Anzi, ho sostenuto che visto il peso specifico della commissione europea l'accordo non è neanche il peggiore degli accordi. E che abbiano fatto in passato nefandezze peggiori. Però questa gente (e questi governi) non hanno alcuna capacità politica. Dobbiamo mettere dentro la Meloni? Facciamolo, certo. Ma facciamo prima una gerarchia delle responsabilità sennò si può sempre dire tutto e il contrario di tutto
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Tranquillo che qui dentro ci sono anime più candide di te. Poi il candore non è una caratteristica dei gay
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1684 Messaggio da SoTTO di nove »

hermafroditos ha scritto:
29/07/2025, 15:56
Facendo seguito anche a quanto detto da Geisha, siamo sicuri che la Pontiera non abbia responsabilità alcuna?
Insomma siamo passati in un attimo da "l'Italia non conta un cazzo" dei giorni scorsi a "l'Italia ha dettato la linea sulla risposta ai dazi" di oggi.
Ma ci credi veramente? La Meloni ti ha convinto di aver avuto un ruolo di primo piano?
Tutti concordano che per Italia e Germania era meglio così che non andare allo scontro come preferiva la Francia. (perchè pur perdendoci avevano molto più da perdere da uno scontro totale)
DI chi sia "merito" aver scelto di avere almeno la vasellina non è dato a sapersi ma questo è.

Ascoltare adesso Macron che ci dice che lui voleva lo scontro (con dietro i soliti lecchini italici di opposizione) cosa ci vuol far sapere? Che lui non conta un cazzo in Europa? Per questa sua mania di smarcarsi arriva persino a dirci che la grandeur non ha battuto chiodo? Sorprendente.

Alla fine si poteva cercare di nascondere il fatto di essersela presa in culo ma purtroppo a Trump non basta mettercelo in culo, lui se ne vuol vantare.
Perchè l'accordo sui dazi è tutta propaganda.
Ed ecco la faccia smorta della VDL che si è accorta che Trump non si sarebbe solamente accontentato di portare a casa il risultato ma che volesse sfruttarlo mediaticamente. (perchè economicamente non guadagna sui dazi ma solo sulla parte di accordo riferito alla vendita di armi e gas).
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1685 Messaggio da GeishaBalls »

cicciuzzo ha scritto:
29/07/2025, 17:31
hermafroditos ha scritto:
29/07/2025, 17:13
cicciuzzo ha scritto:
29/07/2025, 16:48
Insomma, questa Europa la governano tutti e non la governa nessuno. Stesso dicasi per chi ne approva ideali e governance. Su superzeta non abbiamo mai letto qualche utente sostenere che ci vuole più Europa? Che la maggioranza ursula era la migliore maggioranza possibile? Che andando indietro i nostri principali giornali non abbiano fatto altrettanto?

Io non sono stupito. Anzi, ho sostenuto che visto il peso specifico della commissione europea l'accordo non è neanche il peggiore degli accordi. E che abbiano fatto in passato nefandezze peggiori. Però questa gente (e questi governi) non hanno alcuna capacità politica. Dobbiamo mettere dentro la Meloni? Facciamolo, certo. Ma facciamo prima una gerarchia delle responsabilità sennò si può sempre dire tutto e il contrario di tutto
Comunque io avrei infilato un 'anime candide' da qualche parte.
Tranquillo che qui dentro ci sono anime più candide di te. Poi il candore non è una caratteristica dei gay
Perché si sa, i gay si somigliano tutti. A noi boomer queste cose riescono fuori ogni tanto, vabbè

Cicciuzzo il più Europa significa una Europa più unita, con più capacità di decidere, con più deleghe. Che è la stessa cosa che dico anche ora, nessuno pensa che un negoziatore senza poteri di decidere sia stato un grande successo, no?

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GeishaBalls
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1686 Messaggio da GeishaBalls »

SoTTO di nove ha scritto:
29/07/2025, 17:44
hermafroditos ha scritto:
29/07/2025, 15:56
Facendo seguito anche a quanto detto da Geisha, siamo sicuri che la Pontiera non abbia responsabilità alcuna?
Insomma siamo passati in un attimo da "l'Italia non conta un cazzo" dei giorni scorsi a "l'Italia ha dettato la linea sulla risposta ai dazi" di oggi.
Ma ci credi veramente? La Meloni ti ha convinto di aver avuto un ruolo di primo piano?
Tutti concordano che per Italia e Germania era meglio così che non andare allo scontro come preferiva la Francia. (perchè pur perdendoci avevano molto più da perdere da uno scontro totale)
DI chi sia "merito" aver scelto di avere almeno la vasellina non è dato a sapersi ma questo è.

Ascoltare adesso Macron che ci dice che lui voleva lo scontro (con dietro i soliti lecchini italici di opposizione) cosa ci vuol far sapere? Che lui non conta un cazzo in Europa? Per questa sua mania di smarcarsi arriva persino a dirci che la grandeur non ha battuto chiodo? Sorprendente.

Alla fine si poteva cercare di nascondere il fatto di essersela presa in culo ma purtroppo a Trump non basta mettercelo in culo, lui se ne vuol vantare.
Perchè l'accordo sui dazi è tutta propaganda.
Ed ecco la faccia smorta della VDL che si è accorta che Trump non si sarebbe solamente accontentato di portare a casa il risultato ma che volesse sfruttarlo mediaticamente. (perchè economicamente non guadagna sui dazi ma solo sulla parte di accordo riferito alla vendita di armi e gas).
La cosa che mi spaventa è che possa aver avuto ragione la Meloni /mertz e torto Macron / Sanchez, cioè che davvero non ci saremmo potuti permettere nessuno scontro.

L’accordo con i dazi è propaganda come la spieghi? Per evitare i dazi più pesanti abbiamo accettato le altre clausole

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1687 Messaggio da SoTTO di nove »

GeishaBalls ha scritto:
29/07/2025, 18:42
L’accordo con i dazi è propaganda come la spieghi? Per evitare i dazi più pesanti abbiamo accettato le altre clausole
Stavo parlando dal punto di vista di Trump quando facevo notare che era propaganda.
La faccia smorta della VDL mentre faceva la parte del punching ball ne era la conseguenza.
I bracci di ferro che fa con il mondo e soprattutto con la Ue li fa anche per propaganda interna. Quindi per lui non basta portare a casa un buon accordo deve far notare che ha vinto. e più fa percepire la figura di merda altrui più ci guadagna.
10, 15, 20% cambiava poco. Anzi, più la Ue adesso si straccia le vesti più in USA il suo elettorato ne percepisce la vittoria. Sul piano economico erano per lui più importanti gli accordi su gas, armi e big tech. Quelli si che sono risultati concreti.
Insomma ha vinto sia sul piano della propaganda che sul concreto.
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markome
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1688 Messaggio da markome »

Come poteva aver ragione Macron? Ormai lui si che è diventato un personaggio da film di Fantozzi, urge trovargliene uno, ce ne sono diversi in quelle pellicole.

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hermafroditos
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1689 Messaggio da hermafroditos »

cicciuzzo ha scritto:
29/07/2025, 17:31
Tranquillo che qui dentro ci sono anime più candide di te. Poi il candore non è una caratteristica dei gay
Ammettilo che hai fatto un bel ruttone dopo aver scritto questa cosa.

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hermafroditos
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1690 Messaggio da hermafroditos »

SoTTO di nove ha scritto:
29/07/2025, 17:44
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hermafroditos ha scritto:
29/07/2025, 15:56
Facendo seguito anche a quanto detto da Geisha, siamo sicuri che la Pontiera non abbia responsabilità alcuna?
Insomma siamo passati in un attimo da "l'Italia non conta un cazzo" dei giorni scorsi a "l'Italia ha dettato la linea sulla risposta ai dazi" di oggi.
Ma ci credi veramente? La Meloni ti ha convinto di aver avuto un ruolo di primo piano?
Tutti concordano che per Italia e Germania era meglio così che non andare allo scontro come preferiva la Francia. (perchè pur perdendoci avevano molto più da perdere da uno scontro totale)
DI chi sia "merito" aver scelto di avere almeno la vasellina non è dato a sapersi ma questo è.

Ascoltare adesso Macron che ci dice che lui voleva lo scontro (con dietro i soliti lecchini italici di opposizione) cosa ci vuol far sapere? Che lui non conta un cazzo in Europa? Per questa sua mania di smarcarsi arriva persino a dirci che la grandeur non ha battuto chiodo? Sorprendente.

Alla fine si poteva cercare di nascondere il fatto di essersela presa in culo ma purtroppo a Trump non basta mettercelo in culo, lui se ne vuol vantare.
Perchè l'accordo sui dazi è tutta propaganda.
Ed ecco la faccia smorta della VDL che si è accorta che Trump non si sarebbe solamente accontentato di portare a casa il risultato ma che volesse sfruttarlo mediaticamente. (perchè economicamente non guadagna sui dazi ma solo sulla parte di accordo riferito alla vendita di armi e gas).
Uh marò

giorgiograndi
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1691 Messaggio da giorgiograndi »

Ancora con sta storia dei dazi?
Non se ne esce piu'.

Ha vinto trump 5 a zero, ha ottenuto tutto quello che vuole e noi (giustamente) muti (quanto non hai carte da giocare e sei sia un cialtrone che un ipocrita senza limiti e' meglio stare zitti e abbozzare). Ma 'ndo cazzo volete andare zio citrullo. La germania praticamente riconverte l'industria meccanica in industria di armamenti, spendendo a debito, per difendersi da un nemico inesistente, nella speranza che l'europa non vada a scatafascio.

Intanto il dollaro e' tornato a 0.87 (euro) dopo essere stato perfino a 0.85. Ci guadagna la cina che con l'euro forte e il dollaro debole e' destinata a riempire l'eu di qualunque cosa.

Al mortadella ci sono voluti 30 anni per ammettere di aver fatto un casino, questi non sono da meno e stanno facendo pure peggio.
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"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
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Oscar: Quello che i miei studi non mi hanno ancora detto con certezza e’ se sono gli italiani a generare PD (senza articolo davanti come sinonimo di sostanza di scarto) o se e’ il PD a generare gli italiani.

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1692 Messaggio da SoTTO di nove »

hermafroditos ha scritto:
29/07/2025, 19:20
SoTTO di nove ha scritto:
29/07/2025, 17:44
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hermafroditos ha scritto:
29/07/2025, 15:56
Facendo seguito anche a quanto detto da Geisha, siamo sicuri che la Pontiera non abbia responsabilità alcuna?
Insomma siamo passati in un attimo da "l'Italia non conta un cazzo" dei giorni scorsi a "l'Italia ha dettato la linea sulla risposta ai dazi" di oggi.
Ma ci credi veramente? La Meloni ti ha convinto di aver avuto un ruolo di primo piano?
Tutti concordano che per Italia e Germania era meglio così che non andare allo scontro come preferiva la Francia. (perchè pur perdendoci avevano molto più da perdere da uno scontro totale)
DI chi sia "merito" aver scelto di avere almeno la vasellina non è dato a sapersi ma questo è.

Ascoltare adesso Macron che ci dice che lui voleva lo scontro (con dietro i soliti lecchini italici di opposizione) cosa ci vuol far sapere? Che lui non conta un cazzo in Europa? Per questa sua mania di smarcarsi arriva persino a dirci che la grandeur non ha battuto chiodo? Sorprendente.

Alla fine si poteva cercare di nascondere il fatto di essersela presa in culo ma purtroppo a Trump non basta mettercelo in culo, lui se ne vuol vantare.
Perchè l'accordo sui dazi è tutta propaganda.
Ed ecco la faccia smorta della VDL che si è accorta che Trump non si sarebbe solamente accontentato di portare a casa il risultato ma che volesse sfruttarlo mediaticamente. (perchè economicamente non guadagna sui dazi ma solo sulla parte di accordo riferito alla vendita di armi e gas).
Uh marò
Che peccato. Mi aspettavo un +1 invece il solito Uh Marò.

Comunque se mi vuoi spiegare perchè la colpa sarebbe della Pontiera fai pure. Esprimiti. O meglio, riporta pari pari qualche dichiarazione di parte di qualche politicante italiano che fa propaganda per boccaloni.


Sarei curioso poi di capire su cosa basi il solito, scontatissimo, Uh Marò.
1) Non è forse vero che la Meloni veniva considerata ininfluente in Europa?
2) Non è vero che adesso dare la colpa a lei significa di fatto sostenere il contrario cioè che ha dato le carte? Piedi in due staffe per polemizzare?
3) Non è vero che fino a ieri si parlava di Italia e Germania che volevano raggiungere un accordo mentre la Francia era contraria?
4) Non è vero che Macron si stia lamentando con la coda di paglia per differenziarsi come gli capita da mesi a questa parte su tutto?
5) Non è vero che ce lo hanno messo in culo perchè non potevamo fare altrimenti?

Su spiegami quale di questi punti non ti convince.
Oppure riscrivi Uh Marò se ti fa sentire figo.
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1693 Messaggio da hermafroditos »

SoTTO di nove ha scritto:
29/07/2025, 19:38
hermafroditos ha scritto:
29/07/2025, 19:20
SoTTO di nove ha scritto:
29/07/2025, 17:44
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Facendo seguito anche a quanto detto da Geisha, siamo sicuri che la Pontiera non abbia responsabilità alcuna?
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DI chi sia "merito" aver scelto di avere almeno la vasellina non è dato a sapersi ma questo è.

Ascoltare adesso Macron che ci dice che lui voleva lo scontro (con dietro i soliti lecchini italici di opposizione) cosa ci vuol far sapere? Che lui non conta un cazzo in Europa? Per questa sua mania di smarcarsi arriva persino a dirci che la grandeur non ha battuto chiodo? Sorprendente.

Alla fine si poteva cercare di nascondere il fatto di essersela presa in culo ma purtroppo a Trump non basta mettercelo in culo, lui se ne vuol vantare.
Perchè l'accordo sui dazi è tutta propaganda.
Ed ecco la faccia smorta della VDL che si è accorta che Trump non si sarebbe solamente accontentato di portare a casa il risultato ma che volesse sfruttarlo mediaticamente. (perchè economicamente non guadagna sui dazi ma solo sulla parte di accordo riferito alla vendita di armi e gas).
Uh marò
Che peccato. Mi aspettavo un +1 invece il solito Uh Marò.

Comunque se mi vuoi spiegare perchè la colpa sarebbe della Pontiera fai pure. Esprimiti. O meglio, riporta pari pari qualche dichiarazione di parte di qualche politicante italiano che fa propaganda per boccaloni.
Non ho mai detto che è colpa della Pontiera, ma sarebbe il caso sottolineare che sicuramente è arrivato il mandato anche da parte sua nei confronti di VDL.

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#1694 Messaggio da SoTTO di nove »

Scrivere "siamo sicuri che non sia colpa della pontiera" cos'era se non un puntare il dito?
Ovvio che dall'Italia è arrivato l'imput di negoziare su quei numeri.
Ma se fino a ieri non contava un cazzo c'è qualcosa che non mi torna.
Imho c'è qualcun altro che ha detto alla VDL le stesse cose ma adesso fa finta di aver voluto altro. (lo stesso Merz con le dichiarazioni che ha fatto ma anche lo stesso Macron che col cazzo si fa mettere i piedi in testa dagli imput della pontiera).
e considerando che la VDL è sostenuta dai socialisti i piagnistei dall'opposizione italiana fanno ridere.
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#1695 Messaggio da hermafroditos »

SoTTO di nove ha scritto:
29/07/2025, 19:53
Scrivere "siamo sicuri che non sia colpa della pontiera" cos'era se non un puntare il dito?
Ovvio che dall'Italia è arrivato l'imput di negoziare su quei numeri.
Ma se fino a ieri non contava un cazzo c'è qualcosa che non mi torna.
Imho c'è qualcun altro che ha detto alla VDL le stesse cose ma adesso fa finta di aver voluto altro. (lo stesso Merz con le dichiarazioni che ha fatto ma anche lo stesso Macron che col cazzo si fa mettere i piedi in testa dagli imput della pontiera).
e considerando che la VDL è sostenuta dai socialisti i piagnistei dall'opposizione italiana fanno ridere.
Quindi 'avere qualche responsabilità' = 'avere colpa'?' Ah però.

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