[O.T.] Aria di fascismo

[GeishaBalls]

Va be continuiamo cosi fino al 2100..

E' l'eterna lotta tra il bene e il male... da una parte i liberali/libertari e dall'altra i socialisti che si definiscono liberali/libertari.
Se sei liberale o sopratutto libertario, vedere una bandiera con falce e martello DEVE farti orrore, non puo' essere altrimenti. Se non ti fa orrore, non sei un liberale.

Partendo da questo presupposto, si va avanti all'infinito. E' nella natura umana. Per questo un liberale non puo' condividere i valori di "una piazza" con bandiere comuniste.

E' come una se alla manifestazione "viva il cazzo" ti trovi a fianco un pedofilo.

Però qui si parlava di festeggiare la Liberazione dal nazifascismo, quella roba che fanno anche nella tua amata Russia tra qualche giorno. I comunisti erano una parte della Resistenza che era una parte della Liberazione. Si parlava di nazi fascismo oppure le forze che ci hanno “liberato”. Come si fa a dubitare da quale parte stare?

[OSCAR VENEZIA]

Comunque in giro c’è una finta psicosi del fascismo.
Per alcuni l’antifascismo e’ una professione come l’antimafia a parole.
Vedasi il caso grottesco di quel sindacalista che ha inventato di essere stato aggredito dagli squadristi e quello che e’ peggio ci hanno imbastito una melensa marcia antifascista con tanto di procuratore a sfilare in prima fila.
Quante cose come queste sono inventate, ingigantite riproposte all’infinito ad uso propaganda ?
Stranieri residenti in Italia mi dicono : ma voi siete fissati con sto fascismo ??! Ed io invariabilmente gli rispondo : belli miei non guardate me sono sempre stato scevro da queste forme di captatio benevolentiae.
La 7 sa solo trasmettere documentari su Mussolini , quando si sente particolarmente estrosa su Hitler, se no c’è Gramellini. Praticamente un lavaggio del cervello con effetti devastanti perché induce a pensare che l’unico pericolo possibile sia il fascismo, trascurando qualsiasi altra cosa : il comunismo per
esempio. O il subdolo catto-comunismo o qualsiasi altra cosa. Poi dicono che perdono le elezioni.Ma un altra forma di propaganda non e’ pensabile ?
Mussolini ha perso male la guerra ed aveva un regime sicuramente non democratico e libertario.Ora vuoi basare la tua retorica solo sul disastro Mussoliniano ? Tu antifascista che sai fare di concreto ? Oltre a lamentarti ? Un cazzo.! Quale grande paese si può fondare sulla retorica piagnucolosa dell’antifascismo al quale non viene mai contrapposta nessuna proposta e nessun progetto concreto. D’altra parte perdere troppe iniziative e’ “ decisionismo” che fa rima con “ fascismo”

[giorgiograndi]

Va be continuiamo cosi fino al 2100..

E' l'eterna lotta tra il bene e il male... da una parte i liberali/libertari e dall'altra i socialisti che si definiscono liberali/libertari.
Se sei liberale o sopratutto libertario, vedere una bandiera con falce e martello DEVE farti orrore, non puo' essere altrimenti. Se non ti fa orrore, non sei un liberale.

Partendo da questo presupposto, si va avanti all'infinito. E' nella natura umana. Per questo un liberale non puo' condividere i valori di "una piazza" con bandiere comuniste.

E' come una se alla manifestazione "viva il cazzo" ti trovi a fianco un pedofilo.

Però qui si parlava di festeggiare la Liberazione dal nazifascismo, quella roba che fanno anche nella tua amata Russia tra qualche giorno. I comunisti erano una parte della Resistenza che era una parte della Liberazione. Si parlava di nazi fascismo oppure le forze che ci hanno “liberato”. Come si fa a dubitare da quale parte stare?

I comunisti erano solo una parte non maggioritaria della resistenza, non erano la resistenza. Non c'e' nessun motivo per avere piazze tappezzate di falce e martello, nemmeno in onore dell'armata russa che in italia non mi pare, a memoria, che ci abbia mai messo piede. Per non parlare del fatto che quell'armata russa ha "liberato" ma poi ha direttamente "occupato" mezza germania.
Tra le forze che ci hanno liberato, c'erano per esempio gli americani. Guarda le foto delle piazze il 25 aprile e conta le bandiere americane. Ti aiuto, non se ne vedono.

Dubito, perche' una piazza tappezzata di bandiere comuniste non e' una rappresentazione della realta' storica dell'ITALIA, e' una mistificazione della realta'. In realta' i comunisti auspicavano che l'italia fosse la germania dell'est. Non e' una cosa buona. Ricordiamoci che quegli stessi comunisti prendevano soldi da mosca nel momento in cui, anni piu' tardi, i carri armati russi entravano a budapest e a praga. Nuovamente: non e' una bella cosa.

Una bandiera comunista al fianco di quella italiane e' una rappresentazione della realta' storica della liberazione italia. Tante bandiere comuniste al fianco di quelle italiane e' propaganda. Non e' una bella cosa.

Una bandiera fascista o comunista e' le personificazione degli orrori che hanno afflitto il secolo scorso, non c'e' nulla che giustifichi la loro glorificazione.

P.S.: io alla parata in russia ci sono stato 5 volte, di bandiere comuniste se ne vedono poche . Se c'e' una cosa che in russia viene disprezzato e' proprio il comunismo (infatti non viene celebrato il comunismo, ma la vittoria sui nazismo e i milioni di morti, non stalin)

[Gargarozzo]

Soliti manicheismi da 4 soldi basati oltretutto più sulla forma che sulla sostanza.
Sotto qualsiasi simbolo sono state commesse atrocità, anche i simboli che preferiamo rispetto ad altri.
Il fatto che ci si soffermi ai simboli svilisce la questione, da etica a meramente estetica.
Fino a che ognuno pretende che la propria sensibilitá della forma sia una regola assoluta, non si esce da un fanatismo a proprio uso e consumo

[ziggy7]

A proposito di estetica
Aria di fascismo sarebbe un bel nome per un profumo
In francese suonerebbe Aire du...

[cicciuzzo]

bah, sarà che ormai sono vecchio ed anche un pò decrepito ma tutta questa polemica che monta ogni 25 aprile inizia a stufarmi. premesso che per me poche certezze ci sono nella vita e tra queste che il fascismo fosse uno schifo (ma che aveva il consenso della stra grande maggioranza degli italiani almeno fino al 1940) e che nel biennio 43/45 i buoni erano i partigiani e i cattivi gli altri, credo che 80 anni siano veramente una enormità. e francamente mi fa più schifo vedere migliaia di non italiani con bandiera palestinese (se non di Hamas) che attaccano PD o peggio ancora la brigata ebraica che non pensare che La Russa faccia fatica ad alzarsi in piedi per applaudire le commemorazioni in parlamento. I comunisti italiani forse volevano vedere i cosacchi far bere i loro cavalli in piazza san pietro ma a tanto comunque non ci siamo arrivati e forse non ci si poteva arrivare per spartizione del mondo tra le potenze vincitrici. io solo che Togliatti i fascisti li ha amnistiati, altro che Stalin per cui stiamo parlando di niente al cubo. ogni anno poi le polemiche sulle foibe, sulle vendette partigiane ecc.... che due palle. c'era una guerra, cazzo una guerra. per giunta civile, che si pretendeva? come se noi pretendessimo esercizi di stile (ed invero qualcuno qua dentro lo pretende) nel conflitto russo-ucraino.

[GeishaBalls]

Soliti manicheismi da 4 soldi basati oltretutto più sulla forma che sulla sostanza.
Sotto qualsiasi simbolo sono state commesse atrocità, anche i simboli che preferiamo rispetto ad altri.
Il fatto che ci si soffermi ai simboli svilisce la questione, da etica a meramente estetica.
Fino a che ognuno pretende che la propria sensibilitá della forma sia una regola assoluta, non si esce da un fanatismo a proprio uso e consumo

E nelle piazze del 25 aprile tutto ‘sti martelli non li ho visti

[GeishaBalls]

bah, sarà che ormai sono vecchio ed anche un pò decrepito ma tutta questa polemica che monta ogni 25 aprile inizia a stufarmi. premesso che per me poche certezze ci sono nella vita e tra queste che il fascismo fosse uno schifo (ma che aveva il consenso della stra grande maggioranza degli italiani almeno fino al 1940) e che nel biennio 43/45 i buoni erano i partigiani e i cattivi gli altri, credo che 80 anni siano veramente una enormità. e francamente mi fa più schifo vedere migliaia di non italiani con bandiera palestinese (se non di Hamas) che attaccano PD o peggio ancora la brigata ebraica che non pensare che La Russa faccia fatica ad alzarsi in piedi per applaudire le commemorazioni in parlamento. I comunisti italiani forse volevano vedere i cosacchi far bere i loro cavalli in piazza san pietro ma a tanto comunque non ci siamo arrivati e forse non ci si poteva arrivare per spartizione del mondo tra le potenze vincitrici. io solo che Togliatti i fascisti li ha amnistiati, altro che Stalin per cui stiamo parlando di niente al cubo. ogni anno poi le polemiche sulle foibe, sulle vendette partigiane ecc.... che due palle. c'era una guerra, cazzo una guerra. per giunta civile, che si pretendeva? come se noi pretendessimo esercizi di stile (ed invero qualcuno qua dentro lo pretende) nel conflitto russo-ucraino.

Okkio, che tutte queste polemiche servono proprio a dire che il 25 aprile è divisivo, invece che a dire festeggiamo (ricordiamo) per la liberazione del nazi fascismo. Hanno vinto loro, hanno vinto quelli che ti dicono che democrazia o dittatura più o meno era la stessa cosa, e che i treni arrivavano in orario

[dadorossi]

bah, sarà che ormai sono vecchio ed anche un pò decrepito ma tutta questa polemica che monta ogni 25 aprile inizia a stufarmi. premesso che per me poche certezze ci sono nella vita e tra queste che il fascismo fosse uno schifo (ma che aveva il consenso della stra grande maggioranza degli italiani almeno fino al 1940) e che nel biennio 43/45 i buoni erano i partigiani e i cattivi gli altri, credo che 80 anni siano veramente una enormità. e francamente mi fa più schifo vedere migliaia di non italiani con bandiera palestinese (se non di Hamas) che attaccano PD o peggio ancora la brigata ebraica che non pensare che La Russa faccia fatica ad alzarsi in piedi per applaudire le commemorazioni in parlamento. I comunisti italiani forse volevano vedere i cosacchi far bere i loro cavalli in piazza san pietro ma a tanto comunque non ci siamo arrivati e forse non ci si poteva arrivare per spartizione del mondo tra le potenze vincitrici. io solo che Togliatti i fascisti li ha amnistiati, altro che Stalin per cui stiamo parlando di niente al cubo. ogni anno poi le polemiche sulle foibe, sulle vendette partigiane ecc.... che due palle. c'era una guerra, cazzo una guerra. per giunta civile, che si pretendeva? come se noi pretendessimo esercizi di stile (ed invero qualcuno qua dentro lo pretende) nel conflitto russo-ucraino.

qu3sta volta concordo in tutto e per tutto

[ziggy7]

bah, sarà che ormai sono vecchio ed anche un pò decrepito ma tutta questa polemica che monta ogni 25 aprile inizia a stufarmi. premesso che per me poche certezze ci sono nella vita e tra queste che il fascismo fosse uno schifo (ma che aveva il consenso della stra grande maggioranza degli italiani almeno fino al 1940) e che nel biennio 43/45 i buoni erano i partigiani e i cattivi gli altri, credo che 80 anni siano veramente una enormità. e francamente mi fa più schifo vedere migliaia di non italiani con bandiera palestinese (se non di Hamas) che attaccano PD o peggio ancora la brigata ebraica che non pensare che La Russa faccia fatica ad alzarsi in piedi per applaudire le commemorazioni in parlamento. I comunisti italiani forse volevano vedere i cosacchi far bere i loro cavalli in piazza san pietro ma a tanto comunque non ci siamo arrivati e forse non ci si poteva arrivare per spartizione del mondo tra le potenze vincitrici. io solo che Togliatti i fascisti li ha amnistiati, altro che Stalin per cui stiamo parlando di niente al cubo. ogni anno poi le polemiche sulle foibe, sulle vendette partigiane ecc.... che due palle. c'era una guerra, cazzo una guerra. per giunta civile, che si pretendeva? come se noi pretendessimo esercizi di stile (ed invero qualcuno qua dentro lo pretende) nel conflitto russo-ucraino.

Okkio, che tutte queste polemiche servono proprio a dire che il 25 aprile è divisivo, invece che a dire festeggiamo (ricordiamo) per la liberazione del nazi fascismo. Hanno vinto loro, hanno vinto quelli che ti dicono che democrazia o dittatura più o meno era la stessa cosa, e che i treni arrivavano in orario

Che la religione è una cazzata e una suggestione.
Ma la politica è roba seria per dio

No, per dio no, scusate

[giorgiograndi]

bah, sarà che ormai sono vecchio ed anche un pò decrepito ma tutta questa polemica che monta ogni 25 aprile inizia a stufarmi. premesso che per me poche certezze ci sono nella vita e tra queste che il fascismo fosse uno schifo (ma che aveva il consenso della stra grande maggioranza degli italiani almeno fino al 1940) e che nel biennio 43/45 i buoni erano i partigiani e i cattivi gli altri, credo che 80 anni siano veramente una enormità. e francamente mi fa più schifo vedere migliaia di non italiani con bandiera palestinese (se non di Hamas) che attaccano PD o peggio ancora la brigata ebraica che non pensare che La Russa faccia fatica ad alzarsi in piedi per applaudire le commemorazioni in parlamento. I comunisti italiani forse volevano vedere i cosacchi far bere i loro cavalli in piazza san pietro ma a tanto comunque non ci siamo arrivati e forse non ci si poteva arrivare per spartizione del mondo tra le potenze vincitrici. io solo che Togliatti i fascisti li ha amnistiati, altro che Stalin per cui stiamo parlando di niente al cubo. ogni anno poi le polemiche sulle foibe, sulle vendette partigiane ecc.... che due palle. c'era una guerra, cazzo una guerra. per giunta civile, che si pretendeva? come se noi pretendessimo esercizi di stile (ed invero qualcuno qua dentro lo pretende) nel conflitto russo-ucraino.

Okkio, che tutte queste polemiche servono proprio a dire che il 25 aprile è divisivo, invece che a dire festeggiamo (ricordiamo) per la liberazione del nazi fascismo. Hanno vinto loro, hanno vinto quelli che ti dicono che democrazia o dittatura più o meno era la stessa cosa, e che i treni arrivavano in orario

Che palle, adesso di bandiere comuniste non ce ne sono abbastanza.
Non c’è nulla di divisivo, a me i comunisti fanno schifo tanto quanto i fascisti.
A te no?
Se la risposta è “no”, non sei un liberale. È legittimo non essere un liberale, non c’è da vergognarsi.

“Occhio ragazzi che torna il fascismo” oppure “chi si lamenta del comunismo fa il gioco dei fascisti”, perché qualcuno osa dire che il comunismo e i comunisti fanno schifo (anche se erano partigiani), è proprio la conferma del punto principale: la sinistra ha preso possesso di una festa nazionale che della sinistra, ammesso che i comunisti possano essere considerati come sinistra, aveva solo piccoli brandelli.

A me i comunisti e la bandiera comunista fa orrore tutto l’anno, non solo il 25 aprile. Dovrebbe far orrore a lutti i liberali. Se i simboli sono importanti, come avere il busto di mussolini in sala da pranzo, altrettanto lo sono le bandiere, pure quella comunista.

Cazzo non riesco a capire che problema avete a dire che il comunismo è stato una tragedia per l’umanità e a dissociarvi da quei simboli, sempre e comunque.
Capisco che gli ucraini con una svastica tatuata ormai sono vostri compagni, ma non addentratevi nella follia, l’ irragionevolezza è già abbastanza.

[Magath]

Cazzo non riesco a capire che problema avete a dire che il comunismo è stato una tragedia per l’umanità e a dissociarvi da quei simboli, sempre e comunque.

Certo.
Allo stesso tempo, però, dubito seriamente che l'operaio che votata partito comunista negli anni '70 volesse i soviet o una dittatura.

[giorgiograndi]

Cazzo non riesco a capire che problema avete a dire che il comunismo è stato una tragedia per l’umanità e a dissociarvi da quei simboli, sempre e comunque.

Certo.
Allo stesso tempo, però, dubito seriamente che l'operaio che votata partito comunista negli anni '70 volesse i soviet o una dittatura.

Lo dici e me? Mio padre votava comunista.

Ma a prescindere da chi li votava, chi prendeva o voti sognava proprio il comunismo in Italia. Insomma, ci ho bazzicato da ragazzo con quella gente, primi anni 90, non è opinabile che i militanti volessero proprio quella roba lì e chi era sopra di loro si compiaceva

[OSCAR VENEZIA]

Il pci anni 70 era finanziato dai sovietici.
Qualsiasi partito finanziato da un altro paese e’ pericoloso.
Se poi il finanziatore e’ l’URSS siamo a posto.

[Magath]

Ho scritto una cosa diversa.