maniglia, non puoi - mi ripeto - impedire alle persone di dire "toh, sti qui non mi convincono". sennò che si fa, lasciamo a tasman, uolter, gikappa la facoltà di dare del mafioso stolto al sottoscritto e magari già che ci sono do anche una fettina del mio culo?

poi come già detto la maggioranza non necessariamente ha ragione.

siq, Scanzi senza il FQ e i M5S non sarebbe nulla. è un uomo di una banalità sconcertante, che si crede pure figo. ormai come Travaglio è arrivato al punto di negare l'oggettivo. fino a qualche mese qualche parola contro la dicevano, ormai fanno parte di quella ka$ta giornalistica (c'è anche il corriere e la7) che dei cinquestelle parla più bene che male, anzi male praticamente mai.

manigliasferica ha scritto:beh che dire sono 3 anni e passa che il m5s viene attaccato sopra e sotto ed è primo partito e aumenta sempre.
quindi ho dei dubbi che la strategia di parlarne sempre, e male, funzioni.

beh, è stato proprio grillo che ha iniziato col vaffanculo a tutto e a tutti e su quella linea ha fatto fortuna sfruttando il vuoto di idee nei protestatari del paese.

prova a non scrivere più qui. tempo qualche giorno il topic va nel dimenticatoio.

come quello del calcio, che se non gioca la juve o il milan o la cl oppure si tira fuori il gol di muntari o il fallo di vattalapesca 10 anni fa va in seconda pagina

Può essere Maniglia, dalla mia però dico che nello specifico non ho mai "insultato" nessuno.

Discutere su un nuovo partito (?) politico che si appresta ad andare al Governo del Paese, valutare i pro e contro, non mi sembra cosa sbagliata.

E andrebbe nel dimenticatoio perché? Perché forse gli utenti simpatizzanti grillini sono più propensi a giustificare i propri beniamini dai vari attacchi, a volte leciti altre volte meno, che a divulgare le cose belle fatte ed il programma del movimento?
Stessa identica cosa nei topic di Renzi, Gentiloni, Berlusconi o della Lega
Quindi torniamo al discorso precedente: in Italia ha più speranza di vincere chi più butta merda sugli avversari

i 5s si trovano nella fantastica posizione che se buttano merda vincono. se la ricevono vincono.
non è merito loro, è demerito degli avversari che si sono messi in questa condizione.
è demerito degli avversari che non cercano di uscire da questa situazione ma insistono ad aggredire, quando invece dovrebbero solamente cambiare strategia e mostrare cosa sono capaci di fare e vogliono fare.

esempio?
basterebbe che il Pd proponesse e attuasse un reddito di cittadinanza, chiamandolo in una maniera diversa, che il m5s perde in colpo un terzo degli elettori che tornerebbero subito al Pd.
Poi li vedi gli equlibri passare da 31% contro 30% di oggi a 20% contro 40%.

ma il reddito di cittadinanza è una cagata pazzesca (cit.)

qualcosa si dovrà fare cicciuzzo.
io te e quasi tutto il forum è composto da persone benestanti che non hanno problemi economici. (sono ironico)
però fuori dal forum sono sempre più le persone che non ce la fanno più a tirare avanti.
le aziende chiudono, i salari si abbassano...

manigliasferica ha scritto:...le aziende chiudono, i salari si abbassano...

e con il non-governo 5stellato non peggiorerebbe ulteriormente ???

Quindi tagliare i costi della politica ed utilizzare i fondi ricavati per il reddito di cittadinanza sarebbe la cura di tutti i mali del paese? Sarebbe di certo un passo in avanti però io, ma penso molti altri, ancora non ho capito cosa intendono fare per il lavoro, l'immigrazione, la scuola, l'Europa, l'economia, l'evasione fiscale, la sicurezza...

non devi convincere me sensi.
poi mi sembra di averlo spiegato come è la situazione win win in cui si trova il m5s in questo momento storico.
quindi certi commenti che sembrano contro sono un boomerang perchè la risposta è:
"se siamo in questa situazione è perchè ci hanno governato per 20 anni il Pd il Pdl e la Lega!"

manigliasferica ha scritto:non devi convincere me sensi.

Ma non deve convincere nessuno. Qui nessuno è un politico di professione, siamo in un forum di discussione e ognuno è libero di spalare letame su chi gli pare nei limiti della decenza e della ragionevolezza dei commenti.
Tu per esempio puoi tutto quello che vuoi ma non riuscirai mai a convincere nessuno qui dentro che è meglio non prendersela coi grillini per le loro cagate, male figure e ipocrisie perché "se no li aiutate soltanto" e "dovreste concentrarvi sui vostri".
E invece è la tua risposta a tutto, il che se rimane nei limiti del garbo e della decenza alla lunga pecca di ragionevolezza e logicità-

manigliasferica ha scritto:è demerito degli avversari che non cercano di uscire da questa situazione ma insistono ad aggredire, quando invece dovrebbero solamente cambiare strategia e mostrare cosa sono capaci di fare e vogliono fare.

esempio?
basterebbe che il Pd proponesse e attuasse un reddito di cittadinanza, chiamandolo in una maniera diversa, che il m5s perde in colpo un terzo degli elettori che tornerebbero subito al Pd.
Poi li vedi gli equlibri passare da 31% contro 30% di oggi a 20% contro 40%.

forse ti sfugge che il reddito di cittadinanza (che i grillini vogliono finanziare con la lotta alla corruZZione) non è tecnicamente attuabile

conosco già le obiezioni che si sentono al bar:

"Il reddito di cittadinanza esiste in tutta Europa! Solo noi non ce l'abbiamo!"

"I soldi si trovano! Le coperture ci sono! Basta tagliare gli sprechi e la casta e gli F-35!"

chi lo sa se è vero, può darsi di sì, può darsi di no. abbiamo gravi problemi di bilancio, quei soldi dovranno essere tolti a qualcuno o a qualcosa, ed è tutto da dimostrare che i 5 stelle, ipoteticamente al governo, riescano a farlo.

quindi non lanciarti in stronzate colossali del tipo "basterebbe poco al PD per riconquistare l'elettorato 5 stelle, ma veramente poco cazzo, un ciccinìn". e poi chi lo sa, se anche il PD promettesse 1000 euro al mese a tutti i clochard e disoccupati d'Italia l'elettorato 5 stelle non tornerebbe più indietro, continuerebbe a votare comunque 5 stelle.

è facile giocare coi soldi del monopoli

l'importante è evitare e contenere il più possibile il bar che preme potente dentro ciascuno di noi (me in primis).

la frase "basterebbe poco al PD per riprendersi i voti dei 5 stelle" è poco rispettosa nei confronti dei 5 stelle, significa che i grillini considerano i 5 stelle una massa di idioti che esistono per gentile concessione del PD. è la stessa tesi di Travaglio. se basta poco al PD per riprendersi i filo-grillini vuol dire che M5S è un partito di protesta privo di valore, una malattia che resiste perché il paziente (il PD) rifiuta di prendere la medicina.

state svalutando i 5 stelle, dandogli dei parvenu scappati di casa.

poi è singolare che i più feroci accusatori del PD e difensori di Grillo, presenti in pianta stabile in questo 3d, dicano sempre "io non ho votato 5 stelle, mi piacciono alcune loro idee...sto cercando di capire se votarli" e giù con gli attacchi al PD.

dai basta, altrimenti torniamo a Berlusconi che non votava nessuno