(OT) 23/06/2016: UKs UE referendum. Sarà la fine dell'Eu?

[CanellaBruneri]

Il sospetto che uno spettro si aggiri per l'Europa, quello del cretinismo, inizia a dare segni di se

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/06 ... e/2861483/

[walter84]

PS cominciavo a pensare che fosse un bel sogno superare gli Stati nazione per tendere ad un governo più armonico dei problemi mondiali. I diritti umani, l'ambiente, il consumo di risorse ed energia... Iniziavo a pensare fosse meglio tendere ad una integrazione tra Stati e che l'Europa potesse essere il faro.

Ma ora capisco che invece era un gomblotto, mi volevano fregare. Grazie

in teoria il tuo ragionamento spiega tutto quello che tutti noi vorremmo....ma il problema è che quest'europa tedesca ha dimostrato di essere tutt'altro....

[SoTTO di nove]

Tra un po' ci faranno sapere che qualcuno si è suicidato per la vergogna di aver votato la Brexit.
Se ci hanno messo appena un paio di giorni per trovare giusto giusto quel milione (non cento, non mille, serviva un milione per fare effetto) di pentiti sarà un attimo convincerne uno a suicidarsi in piazza. O almeno a fustigarsi.

[apache]

Con uk tedeschi non fanno tanto i bulli. Questa Europa si basa solo sulla moneta .poi ogni stato fa quello che vuole

[Paperinik]

Questi extracomunitari e quel postaccio schifoso devono fare la fine di atlantide, pensavo non ci fosse un popolo più coglione di quello italiano ma mi sbagliavo..maledetti voi e bukkakeingam palace

[Plo Style]

Fatto sta che il grilletto sull'articolo 50 non lo preme nessuno. E sarebbe dovuto accadere la mattina del giorno dopo. Cameron, con scaltrezza, se ne è guardato bene e dubito lo faccia all'imminente vertice europeo. Non è un problema suo, giustamente. Gli altri, fanfaroni da campagna pro uscita, blaterano trattative e scarsa urgenza. Lontani dal prendersi la responsabilità delle cazzate dette fino a ieri. Responsabilità che, ironia della sorte, potrebbero non prendersi mai.

Insomma, se si possono nutrire dubbi sulla gente, dubbi non ci sono sul fatto che ci abbiano ripensato i fautori. O perlomeno che la cosa non sarà così indolore come hanno fatto credere alle pecore votanti e che quindi nessuno ha voglia di farsi carico in prima persona della trattativa sanguinosa con l'Europa.

[CanellaBruneri]

Fatto sta che il grilletto sull'articolo 50 non lo preme nessuno. E sarebbe dovuto accadere la mattina del giorno dopo. Cameron, con scaltrezza, se ne è guardato bene e dubito lo faccia all'imminente vertice europeo. Non è un problema suo, giustamente. Gli altri, fanfaroni da campagna pro uscita, blaterano trattative e scarsa urgenza. Lontani dal prendersi la responsabilità delle cazzate dette fino a ieri. Responsabilità che, ironia della sorte, potrebbero non prendersi mai.

Insomma, se si possono nutrire dubbi sulla gente, dubbi non ci sono sul fatto che ci abbiano ripensato i fautori. O perlomeno che la cosa non sarà così indolore come hanno fatto credere alle pecore votanti e che quindi nessuno ha voglia di farsi carico in prima persona della trattativa sanguinosa con l'Europa.

Perfetto

[D.A.Siqueiros]

Analisi perfetta Pio Style, per quanto può valere ti quoto all'ennesima potenza.

[Drogato_ di_porno]

Di Maio si scopre europeista: "Non vogliamo l'uscita dall'Ue"
Il M5S cambia strategia. Di Maio a In mezz'ora: "Non abbiamo mai messo in discussione la permanenza nella Ue"

Il Movimento 5 Stelle ha cambiato linea. Dopo il diktat di Beppe Grillo, si è riscoperto meno euroscettico di un tempo.
L'alleanza con lo UK Independence Party di Nigel Farage è acqua passata. Adesso Luigi Di Maio, ospite di In mezz'ora, spiega di non aver mai sognato una Brexit per l'Italia. "Non abbiamo mai messo in discussione la permanenza dell'Italia nella Ue - spiega - ma abbiamo sempre portato avanti ipotesi referendum perché i cittadini devono scegliere sulla loro politica monetaria".

Di Maio non vuol sentir parlare di cambio di strategia. "Non vedo un cambiamento - dice a Lucia Annunziata che lo incalza - abbiamo eletto 17 europarlamentari perché crediamo che si possa mettere mano alle follie che si sono". E spiega: "Questo è un momento in cui l'Ue ha avuto lo scossone che si meritava. O lo coglie o non saranno i referendum a dissolvere l'Ue ma si dissolverà da sola. Per fortuna siamo ad un momento prima". Lo scorso maggio lo stesso Di Maio è stato in Gran Bretagna. E in quell'occasione ha avuto modo di capire che tutti sapessero che si stava per abbattere su di loro uno tsunami politico. "Anche in Francia si attendono uno tsunami che si chiama Marine Le Pen, in Germania si chiama Alternative fuer Deutschland", incalza il grillino spiegando che dinnanzi a questo "tsunami" anti europeista gli italiani dovrebbero "essere rincuorati" dall'onda penstastellata.

Al contrario di Matteo Salvini e di Giorgia Meloni, leader di due forze politiche marcatamente euroscettiche, Di Maio non dice di non aver festeggiato per la Brexit. Ma rivela anche di non essere terrorizzato. "Penso agli effetti che questo referendum potrà avere sul mio paese, l'Italia - spiega - ed è tutto da vedere. Di fronte ad una consultazione democratica in cui il 72% vanno a votare con 16 milioni di cittadini votano per restare e 17 votano contro, in ogni caso è la vittoria della democrazia - continua - e dovremmo abituarci in futuro su consultazione sui singoli temi perché i cittadini sono insoddisfatti di rappresentanti politici che scompaiono il giorno dopo che hanno votato".

A chi sogna una Brexit italiana, Di Maio tiene a far notare che la Gran Bretagna non è l'Italia. "La Gran Bretagna esce pur non avendo l'euro, il fiscal compatti ed il trattato di Schengen - spiega - hanno un problema sull'immigrazione comunitaria più che sull'extra-comunitario".

[SoTTO di nove]

Non è un problema di Cameron?
Guarda che hanno votato per l'uscita la maggioranza degli elettori. Che abbiano inseguito le panzane di uno o dell'altro sta di fatto che hanno votato.
Sappiamo (sic.) che già un milione di persone si è pentito della scelta fatta, ma abbiamo di contro altri 15 milioni abbondanti che a quest'ora gli staranno fischiando le orecchie.
Il governo (Cameron) non vuole seguire l'indicazione che è arrivata dal voto.
Ora andranno al voto, chi vince si dovrà prendere questa responsabilità, sia che lo voglia sia che lo debba fare controvoglia. Poi se vorranno, dato che il referendum non è vincolante, si prenderanno la responsabilità di ignorare il volere dei cittadini. Mi pare abbastanza semplice.
Alla fine però ancora non ho capito dove certi vogliono andare a parare.
C'è qualcuno che può prevedere con certezza cosa sia meglio per la UK? e se si perchè ha fallito nel compito di spiegare l'ovvio. Perchè di ovvio sembra che si tratti ascoltando le tragedie del giorno dopo e i sermoni degli indignados.
Se è così scontato che faranno il botto, perchè ci fasciamo la testa per loro. Cosa c'è di meglio che un botto fragoroso per far spegnere sul nascere eventuali emulazioni in altre nazioni. Non è che la nostra paura sia invece che non succeda nulla di tutto ciò?
Inoltre proviamo ad esaminare il voto. Lasciamo perdere giovani contro vecchi, scozzesi contro inglesi.
Qua sembra sia tutta una questione economica (anche i pentiti sono pentiti per le ripercussioni economiche) ma quanto pensate sia alta la percentuale di chi semplicemente non vuole far parte della Ue, del mondo così come visto dagli altri. Saranno pure una vagonata di cazzi loro.
P.s. Sarà indolore per loro o per noi paesi in fondo alla catena alimentare della UE? Perchè per adesso mi sembra che la paura sia nostra non loro.


Ogni volta che si discute di un argomento c'è sempre qualcuno che ci/mi ricorda che la maggioranza degli italiani la pensa come loro. Che una legge va nella direzione sbagliata perchè il popolo è più avanti dei politici. Oibhò, oggi non si tratta di un sondaggio ma di un voto. Un voto che ora tutti sperano sia cestinato. Oibhò.
*Vi ricordo che io sono da tempo uno dei più convintamente contrari al ricorso ai referendum. Ma non vedo tanta coerenza qui oggi da altri.


P.p.s. è simpatico ricordare come il referendum sull'indipendenza della Scozia sia stato fatto fallire dagli stessi vecchi rincoglioniti. Rincoglioniti a corrente alternata.

[Drogato_ di_porno]

Il festival della demagogia e dell'ignoranza più becera. Adesso la premier scozzese coglie la palla al balzo per rafforzare la sua posizione interna. La costruzione in tempi lunghi di un'entità come quella europea non può sottostare alla logica elettorale del cortissimo periodo e delle beghe dei partiti, altrimenti non dura un quarto d'ora. Agli elettori non interessano i dati economici, molti non capiscono neppure la differenza tra euro (moneta) ed Unione Europea (area commerciale). La GB fino al 1973 aveva le pezze al culo, entrando in UE ha conservato la sua moneta e ottenuto grandi benefici economici (crescendo più velocemente di Francia e Germania).

Molti votano faziosamente in base ai partiti: grillini, leghisti, lepenisti, ukip votano contro l'Europa perché gli dicono di farlo. Renziani, laburisti, socialisti vari ecc. votano a favore per il medesimo motivo. Il risultato è questo:

Brexit, paradosso Cornovaglia: vota per il leave e poi supplica l'Europa di non sospendere i suoi finanziamenti

Nel marasma post Brexit un signore viene intervistato dalla televisione inglese: ha votato per i "leave" ma all'improvviso, dice lui, si è reso conto di non aver capito bene le conseguenze. E se ne pente. Pentimenti, insicurezze e paradossi sono una delle pagine da registrare nel voto storico della Brexit.

Perchè non c'è solo una marea di persone che scopre cos'è l'Europa cercandola su Google dopo aver optato per il leave (come ha raccontato il Wp), ma ci sono anche interi territori a pensare questa volta di "averla fatta grossa". L'esempio più lampante è la Cornovaglia: prima ha votato per uscire dall'Ue e poi supplica che però i finanziamenti europei non siano sospesi.

Il Consiglio della Cornovaglia ha infatti emesso una sorta di appello per la "protezione" dopo che il Regno Unito ha lasciato l'Europa. La Cornovaglia infatti negli ultimi 10 anni si è sviluppata praticamente grazie ai milioni di sterline ricevuti in aiuti Ue: 60 milioni di £ all'anno (in media). Soldi con cui hanno realizzato infrastrutture, scuole, università, la banda larga nella contea e tanto altro ancora.

Ma nonostante dal 2007 al 2013 (dati Ft) il piccolo territorio con 530mila abitanti abbia incassato circa 654 milioni di euro da Bruxelles i suoi cittadini hanno deciso di uscire dall'Ue (56,52 per il leave).

Bene, e ora? John Pollard, capo del Consiglio della Cornovaglia, ha dichiarato: "Ora che sappiamo che il Regno Unito lascerà l'Unione europea andranno prese misure urgenti per garantire che il governo del Regno Unito protegga la posizione della Cornovaglia in qualsiasi negoziato". Insomma, nonostante lo stesso consiglio prima del voto avesse rassicurato che il Leave non avrebbe inciso sui fondi già stanziati dall'Europa ora la Cornovaglia all'improvviso, materializzato l'addio, ha paura di perdere i suoi soldi. E tenta di correre ai ripari chiedendo conferme su quella linquidità. Rassicurazioni che però al momento non sono ancora arrivate....

Ribadisco la mia posizione: o si fa un unico gigantesco referendum europeo (nello stesso giorno) o si toglie la possibilità alla gente di decidere. Una via di mezzo è assurda. In Inghilterra tra i più anziani è rimasto un rigurgito del vecchio Impero ormai morto e sepolto:

Ma alla base del dilemma amletico dell’Inghilterra ci sono anche altri motivi. L’inglese medio, anche se non ha studiato un granché di storia, sa di appartenere a una nazione che una volta comandava (o almeno sfruttava) più di un quarto del globo. Adesso, fatta eccezione per la City di Londra – un quasi paradiso fiscale che non incide un granché sulla vita di un addetto alla nettezza urbana se non costringendo lei o lui ad abitare sempre più lontano dal centro della capitale con gli affitti più alti d’Europa – questo impero è giunto alla frutta, ed è frutta secca. Ne deriva un risentimento diffuso, alla ricerca di un bersaglio. In questo caso, il bersaglio è facile facile: l’Europa.

[Drogato_ di_porno]

La Gran Bretagna non è la Grecia, non ha l'euro. Non è la Svizzera o la Norvegia, non deve accettare passivamente le decisioni. Aveva infiniti margini contrattuali. Aveva solo da guadagnarci con l'UE. La Germania è Hitler? Gli inglesi hanno fatto molto peggio, l'Impero Britannico ha causato la morte o schiavitù di milioni di persone (l'impero più esteso della Storia).

Il ritornello "Germania cattiva" poteva andar bene per la Grecia, non certo per UK che non sottostava un cazzo.

[Drogato_ di_porno]

dalla tragedia si passa velocemente alla farsa. i leader che sostenevano il Brexit si stanno rimangiando tutto a neanche 24 ore di distanza. e ora chi glielo spiega a chi ha votato "Leave"?

Brexit Leaders Back Away From Migration Promises After Victory

http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... -migration

People are really, really hoping this theory about David Cameron and Brexit is true

http://indy100.independent.co.uk/articl ... bJhqBql0VZ

[Johnny Wadd]

gli inglesi non avevano nemmeno l'euro, si sono presi tutti i vantaggi di stare nell'UE lasciando gli svantaggi agli altri, europei fessi che poi per convincerli a stare in Europa a febbraio gli avevano concesso di tutto

come cantava Elio "vuoi che mi metto una scopa nel culo cosi ti ramazzo la stanza?", solo questo mancava da parte dell'Europa

sono proprio un popolo a volte estremamente stupido

[Drogato_ di_porno]

alè