[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[gaston]

i soldi sono di gran lunga il migliore ansiolitico a disposizione oggi, peccato non li passi il SSN

[Gargarozzo]

Se, come dici tu Milinkovic Savic se andasse in Arabia, la vicenda sarebbe veramente bizzarra.
Questo è rimasto 8 anni in una Lazio con obiettivi relativamente limitati per poi andarsene in Arabia

[Salieri D'Amato]

Se, come dici tu Milinkovic Savic se andasse in Arabia, la vicenda sarebbe veramente bizzarra.
Questo è rimasto 8 anni in una Lazio con obiettivi relativamente limitati per poi andarsene in Arabia

E' stato idrolatato e ha fatto il cazzo che voleva, senza che finisse sulla graticola se giocava male per un paio di mesi o se non rendeva secondo il suo standard, come sarebbe avvenuto in club più competitivi. Evidentemente a lui questo bastava, ha privilegiato la qualità della vita a eventuali trofei, ora potrebbe decidere di monetizzare.

E comunque, visto il calibro dei campioni che vanno in Arabia, non tutti a fine carriera, ho idea che nel giro di un altro paio di anni potrebbe diventare uno dei campionati con il maggior livello tecnico al mondo, non più il marchettone prepensionamento.

[Gargarozzo]

Se, come dici tu Milinkovic Savic se andasse in Arabia, la vicenda sarebbe veramente bizzarra.
Questo è rimasto 8 anni in una Lazio con obiettivi relativamente limitati per poi andarsene in Arabia

E' stato idrolatato e ha fatto il cazzo che voleva, senza che finisse sulla graticola se giocava male per un paio di mesi o se non rendeva secondo il suo standard, come sarebbe avvenuto in club più competitivi. Evidentemente a lui questo bastava, ha privilegiato la qualità della vita a eventuali trofei, ora potrebbe decidere di monetizzare.

E comunque, visto il calibro dei campioni che vanno in Arabia, non tutti a fine carriera, ho idea che nel giro di un altro paio di anni potrebbe diventare uno dei campionati con il maggior livello tecnico al mondo, non più il marchettone prepensionamento.

Ma quello ci può anche stare, è comprensibile.
Ma che in tutta la sua carriera non si sia mai fatto avanti, concretamente, un top club per prenderlo...

[Salieri D'Amato]

Interessamenti mi sembra vi siano sempre stati, ma Lotito aveva sempre sparato altissimo, forte di contratti blindati ben prima della scadenza.

[federicoweb]

si, chiedeva 100 milionuzzi

per me sopravalutato

[Vinz Clortho]

E comunque, visto il calibro dei campioni che vanno in Arabia, non tutti a fine carriera, ho idea che nel giro di un altro paio di anni potrebbe diventare uno dei campionati con il maggior livello tecnico al mondo, non più il marchettone prepensionamento.

interessasse farsi una lettura (non approfondire perchè il discorso sarebbe molto più lungo e complesso) sul campionato Saudita, un paio di spunti qui:

https://www.ilpost.it/2023/06/26/calcio ... menti-pif/


una sola tasca infinita che alimenta tutto il giocattolo.

[Salieri D'Amato]

E comunque, visto il calibro dei campioni che vanno in Arabia, non tutti a fine carriera, ho idea che nel giro di un altro paio di anni potrebbe diventare uno dei campionati con il maggior livello tecnico al mondo, non più il marchettone prepensionamento.

interessasse farsi una lettura (non approfondire perchè il discorso sarebbe molto più lungo e complesso) sul campionato Saudita, un paio di spunti qui:

https://www.ilpost.it/2023/06/26/calcio ... menti-pif/


una sola tasca infinita che alimenta tutto il giocattolo.

Interessante lettura, in effetti si rischia che droghino tutto il mercato mondiale.
E con la FIFA prona a raccogliere i soldi sparsi a piene mani dagli arabi invece che a legiferare per evitare concentrazioni di proprietà, si rischia che Newcastle e altri eventuali club europei che potranno venir acquistati, facciano poi supersquadroni in barba al fairplay finanziario (che già ora fa acqua da tutte le parti), acquistando per pochi euro campioni che transiteranno dai club arabi, anche se acquistati a carissimo prezzo.

[Vinz Clortho]

benissimo, ogni volta che la stortura di un calcio del genere subisce un'impennata è fantastico.
Non dimentichiamoci che per anni l'Italia era stata la mecca che offriva soldi che da altri parti erano utopia. Magicamente quando si aveva il coltello dalla parte del manico queste storture non erano così evidenti.

Il divario finanziario è l'unica cosa che fa la differenza fra vincere e perdere.
Cita da questo vecchio (2021, 2 anni fa esatti e c'è pure un passaggio sul City), ma sempre più attuale articolo:
https://www.ilsole24ore.com/art/nel-cal ... fresh_ce=1

"Guardiola lo ha affermato con una chiarezza e l'innocenza del bambino del “re è nudo”. Alla domanda sul perché il City vinca ha risposto: “We have a lot of money to buy a lot of incredible players” . Negli ultimi 16 anni si sono giocati 80 campionati nazionali nelle 5 principali leghe europee; per 75 volte ha vinto una squadra che aveva la rosa tra le 3 più costose a inizio campionato (e per più 2/3 di queste volte la squadra che aveva la rosa più costosa in assoluto). Nelle 5 (su 80!) volte in cui non è successo, a fine campionato le squadre più ricche si sono comprate i calciatori del vincitore e hanno vinto l'anno dopo (il caso più eclatante: il Leicester di Ranieri che nella classifica delle rose era 13°)."

[Salieri D'Amato]

Che le più ricche statisticamente vincano di più mi sembra normale. L'Inghiltera ha una forza attrattiva e guadagni tali che al momento ne fanno il campionato più ricco e con le squadre mediamente più forti; in passato era l'Italia.
Al momento che il calcio ha iniziatoa drenare finanziamenti e capitali spropositati si sono fissati dei paletti finanziari di sostenibilità per non creare sproporzioni abnormi; solo fuori da questi paletti vi sono storture da contrastare. Poi se vogliamo rimodulare i paletti per adeguarli alle nuove realtà è auspicabile, ma già farli rispettare sarebbe buona cosa.

[Vinz Clortho]

No Salieri, non vincono "di più". Vincono solo loro. E quando non lo fanno poi comprano i giocatori di quella che per miracolo statistico (ovviamente sempre meno presente) ha vinto.
Ma poi, smettila che sono noiosissimo su sta roba basterebbe raccontare a un qualunque commissioner di uno sport americano che sciagura sarebbe se un titolo NFL, per dire, lo vincesse di fila 8 volte una sola squadra. Cosa significherebbe per l'appeal di quella lega.

[gaston]

beh il calcio inglese è in mano ai tycoon più ricchi del mondo , gli unici che ora possono sostenere questa infernale spirale dei prezzi .
però io mi domando per quanto si possa andare avanti? i russi sono fuori, i cinesi pure, rimangono gli sceicchi , ma qualcuno crede davvero che tra pochi anni non molleranno il colpo pure questi?
pensate che i sauditi quando avranno spolpato fino all'osso le potenzialità pubblicitarie del giocattolo rimarranno a regalare soldi per niente?
questi sono gli ultimi giorni di pompei e io non vedo l'ora che il calcio torni sul pianeta terra .

[SoTTO di nove]

basterebbe raccontare a un qualunque commissioner di uno sport americano che sciagura sarebbe se un titolo NFL, per dire, lo vincesse di fila 8 volte una sola squadra. Cosa significherebbe per l'appeal di quella lega.

Quindi non sei contrario ad una eventuale Superlega Europea? Perchè a grandi linee sarebbe questa la via per equilibrare chi potrà parteciparvi.
Impossibile se si rimane a comparti stagni, leggi campionati nazionali. Se livelli i campionati allarghi la forbice in Champions. e se livelli la Champions allarghi la forbice nei campionati.

Nba, Nfl, Mls sono tutte più o meno superleghe.

[Vinz Clortho]

Assolutamente non contrario a una superlega. Ovviamente chi ci partecipa non dovrebbe partecipare ai campionati nazionali. La buffonata del "il calcio deve rimanere di tutti" è ovviamente una buffonata colossale già da oltre 20 anni.
Però mi chiedo chi ci deve entrare? Il City era una squadra terribile prima che l'emiro mansur se lo comprasse. Ovviamente se guardiamo gli ultimi 10 anni il posto in superlega non glielo può togliere nessuno. Ma se guardiamo gli ultimi 20? Se dopodomani Mansur2 compra il Sassuolo e spende le stesse cifre il Sassuolo si merita un posto o no? E' un torneo a inviti come il poker? (devi avere 1 miliardo di fidejussione e entri).

Per riequilibrare i campionati nazionali basterebbero poche mosse a livello di Uefa. Tipo un hard salary cap e un numero massimo di giocatori tesserabili. Poi ovvio tutta utopia se Neymar o chi per esso era pagato tot e poi il resto lo prendeva come sponsor degli emirati.

[lider maximo]

Negli ultimi 16 anni si sono giocati 80 campionati nazionali nelle 5 principali leghe europee; per 75 volte ha vinto una squadra che aveva la rosa tra le 3 più costose a inizio campionato (e per più 2/3 di queste volte la squadra che aveva la rosa più costosa in assoluto). Nelle 5 (su 80!) volte in cui non è successo, a fine campionato le squadre più ricche si sono comprate i calciatori del vincitore e hanno vinto l'anno dopo (il caso più eclatante: il Leicester di Ranieri che nella classifica delle rose era 13°)."

Conosci gli altri 4 casi?
Lilla e Monaco in Francia, Milan e Napoli in Italia. C'ho preso?

P.s. Vinz, questo discorso sullo squilibrio dei campionati l'avevamo già affrontato anni fa, e alla fine mi hai convinto, non si può andare avanti con questo andazzo.