[O.T.] ISLAM

[pan]

Certo droghy, fino a prova contraria le religioni le scrivono gli uomini e Mavco Pizellonio non scrive più qui.

[pan]

tra parentesi un giornale simile in questo paese non potrebbe esistere.

Beh, non esattamente.
Il Male faceva vignette con la Madonna a fregna spalancata tra i 70 e gli 80.

[marziano]

la cultura occidentale che affonda le radici nella cultura greco-giudaico-cristiana non è violenta ed è superiore all'islam, non c'è nulla di male nel dirlo.
è così: oggi chi è che fa saltare in aria bambine a cui vengono attaccate bombe uomo?
http://www.lastampa.it/2015/01/10/ester ... agina.html

chi non ha il coraggio di dirlo si merita questo: http://islamqa.info/en/newfatwas
mi raccomando la n. 5....

[Woden]

la cultura occidentale che affonda le radici nella cultura greco-giudaico-cristiana non è violenta ed è superiore all'islam, non c'è nulla di male nel dirlo.
è così: oggi chi è che fa saltare in aria bambine a cui vengono attaccate bombe uomo?
http://www.lastampa.it/2015/01/10/ester ... agina.html

chi non ha il coraggio di dirlo si merita questo: http://islamqa.info/en/newfatwas
mi raccomando la n. 5....

Attualmente è vero, non credo esista qualcuno che possa negarlo. Ne si può negare che l'islam si presta molto più del cristianesimo ad essere interpretato in chiave violenta (a causa della dottrina dell'abrogazione che ho citato prima). Siamo più civili. Però io ci andrei con le pinze ad darne il merito anche all'influsso del cristianesimo. Il cristianesimo originario fino al basso medioevo ( e a conti fatti anche un po' oltre) non era certamente tutto peace and love. E la Bibbia era la stessa di oggi, la stessa che oggi legge il papa. Ne si può dire che oggi sappiamo interpretarla mentre nel passato non lo sapevano fare. S.Agostino o Tommaso D'Aquino (e non credo esistano esponenti più citati e autorevoli della patristica e della scolastica) con la stessa nostra Bibbia per le mani dicevano che gli eretici dovevano essere torturati o eliminati. In verità il cristianesimo è andato a poco a poco moderandosi sino ad arrivare al odierno cristianesimo annacquato.
Ho ascoltato anche il papa in questi giorni prendersela con il fanatismo ma a ben vedere in ambito religioso fanatismo è sinonimo di coerenza con i testi sacri.

[wittman]

Questo presumibilmente infarcisce la testa di migliaia di persone ogni settimana con queste cagate...
Disgusto.
E non si possono che compatire quelli che fanno i furbetti e i sapientini pseudocontrocorrente e se ne escono con ****** su fb o forum "io non sono Charlie" l'islam non c'entra niente le crociate i droni americani il petrolio blablabla.



Comunque quel giornale non ce l'aveva in particolare con maometto o l'islam, hanno spiegato che in 40 anni di uscite si contano sulle dita i pezzi un po' forti (non è che un numero si e uno no martellavano sullo stesso argomento) e vignette e prese per il culo, anche molto esplicite, alle altre religioni, sono ben più numerose. E comunque non è certo quello il punto, né la qualità delle vignette, fotte sega; è sbagliato anche solo sollevare l'argomento.
a proposito, molto, mooolto offensivo anche l'ultimo numero. Quasi quasi si meritano un altro giro di valzer!

un po' di moderati..:

[MorganXfactor]

e sbaglieresti perché nel Corano ci sono diversi versetti che incitano ad uccidere,ti cito quelli meno ''aggressivi''...
[Corano 2:191] “Uccideteli ovunque li incontriate, e scacciateli da dove vi hanno scacciati: la persecuzione è peggiore dell’omicidio. Ma non attaccateli vicino alla Santa Moschea, fino a che essi non vi abbiano aggredito. Se vi assalgono, uccideteli. Questa è la ricompensa dei miscredenti.”
[Corano 4:89] “Vorrebbero che foste miscredenti come lo sono loro e allora sareste tutti uguali. Non sceglietevi amici tra loro, finché non emigrano per la causa di Allah. Ma se vi volgono le spalle, allora afferrateli e uccideteli ovunque li troviate. Non sceglietevi tra loro né amici, né alleati.” [Corano 4:91] “Altri ne troverete che vogliono essere in buoni rapporti con voi e con la loro gente. Ogni volta che hanno occasione di sedizione, vi si precipitano. Se non si mantengono neutrali, se non vi offrono la pace e non abbassano le armi, afferrateli e uccideteli ovunque li incontriate. Vi abbiamo dato su di loro evidente potere.” [Corano 5:33] “La ricompensa di coloro che fanno la guerra ad Allah e al Suo Messaggero e che seminano la corruzione sulla terra è che siano uccisi o crocifissi, che siano loro tagliate la mano e la gamba da lati opposti o che siano esiliati sulla terra: ecco l’ignominia che li toccherà in questa vita; nell’altra vita avranno castigo immenso.” [Corano 8:12]“E quando il tuo Signore ispirò agli angeli: “Invero sono con voi: rafforzate coloro che credono. Getterò il terrore nei cuori dei miscredenti: colpiteli tra capo e collo [decapitateli], colpiteli su tutte le falangi!” [Corano 8:17] “Non siete certo voi che li avete uccisi: è Allah che li ha uccisi. Quando tiravi non eri tu che tiravi, ma era Allah che tirava, per provare i credenti con bella prova. In verità Allah tutto ascolta e conosce.” Altrimenti detto è l’assoluzione anticipata per un omicida, perché uccida un infedele in nome d’Allah. [Corano 9:5] “Quando poi siano trascorsi i mesi sacri, uccidete questi associatori ovunque li incontriate, catturateli, assediateli e tendete loro agguati. Se poi si pentono, eseguono l’orazione e pagano la decima, lasciateli andare per la loro strada. Allah è perdonatore, misericordioso.” [Corano 17:33]

se vogliamo basarci sui copia/incolla da internet (ma è meglio se lasciamo perdere e non ci improvvisiamo teologi da tastiera), non è che Talmud e Antico Testamento siano esattamente mammolette (ne posto solo 3 ma ne trovi a bizzeffe):

"gli Ebrei sono chiamati uomini,
mentre i popoli del mondo non sono chiamati uomini,
ma bestie"
(Baba mezia 114 b)

"Se un Ebreo ha un processo con un non ebreo,
tu (il giudice ebreo) darai per quanto è possibile causa vinta all'Ebreo
e dirai al non ebreo:
Così vuole la nostra legge"
(Baba kamma 113a).

"Ma delle città di questi popoli che il Signore tuo Dio ti dà in eredità, non lascerai in vita alcun essere che respiri; ma li voterai allo sterminio: cioè gli Hittiti, gli Amorrei, i Cananei, i Perizziti, gli Evei e i Gebusei, come il Signore tuo Dio ti ha comandato di fare, perché essi non v'insegnino a commettere tutti gli abomini che fanno per i loro dèi e voi non pecchiate contro il Signore vostro Dio.
Così Giosuè conquistò tutto il paese: le montagne, il Negheb, il bassopiano, le pendici e tutti i loro re. Non lasciò alcun superstite e votò allo sterminio ogni essere che respira, come aveva comandato il Signore, Dio di Israele." (Deuteronomio 20: 16,17)

Quindi alla domanda se oggi nel 2015 ''questi decapitano la gente/fanno attentati terroristici" rispondiamo con un bel "eh ma anche nei libri sacri di altre religioni sono scritte cattiverie"...complimenti.

[Alessandro1976]

Altri moderati...
http://www.repubblica.it/esteri/2015/01 ... 104864617/

[Woden]

questo presumibilmente infarcisce la testa di migliaia di persone ogni settimana con queste cagate...
disgusto.
e non si possono che compatire quelli che fanno i furbetti e i sapientini pseudocontrocorrente e se ne escono con ****** su fb o forum "io non sono Charlie" l'islam non c'entra niente le crociate i droni americani il petrolio blablabla

Il clericale domanda libertà per sé in nome del principio liberale, salvo a sopprimerla negli altri, non appena gli sia possibile, in nome del principio clericale.
Lo scriveva Salvemini per i cattolici ma vale per tutti i clericali a prescindere dalla fede di appartenenza.
Sto coglione ed i suoi simili parlano, pontificano, giudicano e offendono in nome del principio laico della libertà di parola mentre lo vogliono sopprimere negli altri in base ai loro dogmi.

Il cristianesimo faceva e fa la stessa cosa. Saulo di Tarso (quello che ha creato la versione per i gentili del cristianesimo) sobillava contro l'Impero salvo poi appellarsi alla cittadinanza romana ogni volta che gli faceva comodo per evitare arresti o uscire di galera.
La chiesa invoca la libertà di culto nei paesi dove è religione di minoranza e vuole fare proseliti ma dove ha la maggioranza si tiene ben stretti i suoi privilegi monopolistici.

[MorganXfactor]

la cultura occidentale che affonda le radici nella cultura greco-giudaico-cristiana non è violenta ed è superiore all'islam, non c'è nulla di male nel dirlo.
è così: oggi chi è che fa saltare in aria bambine a cui vengono attaccate bombe uomo?
http://www.lastampa.it/2015/01/10/ester ... agina.html

chi non ha il coraggio di dirlo si merita questo: http://islamqa.info/en/newfatwas
mi raccomando la n. 5....

Attualmente è vero, non credo esista qualcuno che possa negarlo. Ne si può negare che l'islam si presta molto più del cristianesimo ad essere interpretato in chiave violenta (a causa della dottrina dell'abrogazione che ho citato prima). Siamo più civili. Però io ci andrei con le pinze ad darne il merito anche all'influsso del cristianesimo. Il cristianesimo originario fino al basso medioevo ( e a conti fatti anche un po' oltre) non era certamente tutto peace and love. E la Bibbia era la stessa di oggi, la stessa che oggi legge il papa. Ne si può dire che oggi sappiamo interpretarla mentre nel passato non lo sapevano fare. S.Agostino o Tommaso D'Aquino (e non credo esistano esponenti più citati e autorevoli della patristica e della scolastica) con la stessa nostra Bibbia per le mani dicevano che gli eretici dovevano essere torturati o eliminati. In verità il cristianesimo è andato a poco a poco moderandosi sino ad arrivare al odierno cristianesimo annacquato.
Ho ascoltato anche il papa in questi giorni prendersela con il fanatismo ma a ben vedere in ambito religioso fanatismo è sinonimo di coerenza con i testi sacri.

Ogni religione è cambiata e se andiamo a ritroso nel tempo alcuni versi furono modificati proprio per evitare incongruenze con la pace ed amore che si professa nella società religiosa occidentale,la questione è che il mondo occidentale si è evoluto e tutte le religioni si sono dovute adeguare al progresso altrimenti tutte sarebbero scomparse,un po come le divinità per Romani e Greci, nel mondo musulmano non c'è mai stata un'evoluzione anche perché l'hanno sempre disprezzata e rifiutata,basti pensare al ruolo affidato alla donna nel mondo musulmano,una sorta di misoginia radicata nel profondo delle loro menti.

[gi.kappa.]

Ma voi che parlate tanto di musulmani&terroristi: per caso abitate in Islam?

[MorganXfactor]

[Possiamo facilmente dedurne che ebrei e musulmani sono meno ipocriti dei cristiani, i quali professano il Perdono ma praticano il terrorismo dei droni e delle distruzioni di massa, avendo, almeno da tre secoli, palesemente abiurato la loro fede cristiana in favore di quella nel Capitale. Quindi chi oggi si nasconde dietro il ditino della cristianità o è in malafede o è in grave debito culturale.

distruzioni di massa? droni? quando hanno sganciato le due atomiche ci stava per caso scritto Dio è grande?
Confondi il Laicismo del mondo occidentale con la fede cristiana,la fede cristiana non combatte guerre Sante da parecchio a parte l'unione di gay ed altre faccende poichè si è adeguata al perbenismo e la morale che la circonda nel mondo occidentale.
se domani scoppia una guerra e io e te ci ritroviamo a sparare dei musulmani è perché i nostri governi laici non si sono voluti sottomettere ad una religione che vuole imporsi sul libero arbitro di qualsiasi essere umano(in parole semplici una religione che deve mettere bocca su ogni cosa che un individuo fa e alla fine ti inserisce in una lista di morte se osi fare qualcosa contro il loro benestare) è il mondo laico ad essere minacciato ma in molti ancora credono che sia una scaramuccia tra diverse religioni oppure piace credere questo in modo da dormire meglio la notte,

[Woden]

la cultura occidentale che affonda le radici nella cultura greco-giudaico-cristiana non è violenta ed è superiore all'islam, non c'è nulla di male nel dirlo.
è così: oggi chi è che fa saltare in aria bambine a cui vengono attaccate bombe uomo?
http://www.lastampa.it/2015/01/10/ester ... agina.html

chi non ha il coraggio di dirlo si merita questo: http://islamqa.info/en/newfatwas
mi raccomando la n. 5....

Attualmente è vero, non credo esista qualcuno che possa negarlo. Ne si può negare che l'islam si presta molto più del cristianesimo ad essere interpretato in chiave violenta (a causa della dottrina dell'abrogazione che ho citato prima). Siamo più civili. Però io ci andrei con le pinze ad darne il merito anche all'influsso del cristianesimo. Il cristianesimo originario fino al basso medioevo ( e a conti fatti anche un po' oltre) non era certamente tutto peace and love. E la Bibbia era la stessa di oggi, la stessa che oggi legge il papa. Ne si può dire che oggi sappiamo interpretarla mentre nel passato non lo sapevano fare. S.Agostino o Tommaso D'Aquino (e non credo esistano esponenti più citati e autorevoli della patristica e della scolastica) con la stessa nostra Bibbia per le mani dicevano che gli eretici dovevano essere torturati o eliminati. In verità il cristianesimo è andato a poco a poco moderandosi sino ad arrivare al odierno cristianesimo annacquato.
Ho ascoltato anche il papa in questi giorni prendersela con il fanatismo ma a ben vedere in ambito religioso fanatismo è sinonimo di coerenza con i testi sacri.

Ogni religione è cambiata e se andiamo a ritroso nel tempo alcuni versi furono modificati proprio per evitare incongruenze con la pace ed amore che si professa nella società religiosa occidentale,la questione è che il mondo occidentale si è evoluto e tutte le religioni si sono dovute adeguare al progresso altrimenti tutte sarebbero scomparse,un po come le divinità per Romani e Greci, nel mondo musulmano non c'è mai stata un'evoluzione anche perché l'hanno sempre disprezzata e rifiutata,basti pensare al ruolo affidato alla donna nel mondo musulmano,una sorta di misoginia radicata nel profondo delle loro menti.

In realtà dopo una fase violenta iniziale nella quale il califfato si espandeva c'è poi stata una fase in cui l'islam è andato ammodernandosi. È più o meno quando in Europa c'erano le crociate. L'islam allora era relativamente tollerante, fioriva la cultura scientifica. Se le cifre arabe apprese da Fibonacci dagli arabi sono troppo mainstream allora posso ricordare tutti i testi di filosofia che bruciati dai cristiani in occidente furono salvati dagli arabi e ritornarono in Europa in quel periodi su traduzioni dall'arabo. Oppure i testi matematici greci tipo l'aritmetica di Diofanto. Le equazioni di secondo grado risolte per primi dagli arabi. Quello che poi secondo me ha fatto la differenza e che noi in Europa abbiamo avuto l'illuminismo che ha assestato il colpo di grazia ad una religione che già a poco a poco si stava annacquando. Gli arabi non hanno avuto qualcosa di simile è la situazione è rimasta stazionaria.

[ramarro verde]

un po' di moderati..:
[/quote]
Quando questi diventano moderati, Emilio Fede diventa simpatico, Corona diventa furbo e io mi metto a guardare pomeriggio cinque, domenica cinque con la D'urso.

[wittman]

Il cristianesimo faceVA e fa la stessa cosa. Saulo di Tarso (quello che ha creato la versione per i gentili del cristianesimo) sobillava contro l'Impero salvo poi appellarsi alla cittadinanza romana ogni volta che gli faceva comodo per evitare arresti o uscire di galera.
La chiesa invoca la libertà di culto nei paesi dove è religione di minoranza e vuole fare proseliti ma dove ha la maggioranza si tiene ben stretti i suoi privilegi monopolistici.

molto bene ma purtroppo, o per fortuna siamo nel 2015, non nel 1215, diciamo che l'argomentazione e l'esempio sono giusto un pochino datati.
non sono molto sensibile i ragionamenti del tipo (dico in generale, non il tuo) "..ma anche i cristiani hanno fatto questo e quello" con citazioni dotte e riferimenti a crociate che ormai sono avvenute un millennio fa

e comunque che io sappia il proselitismo cristiano non prevede sgozzamenti, bambini usati come killer o bombe umane, kamikaze, stragi, villaggi sterminati, chiese bruciate, suore rapite, ecc. ecc. , quindi non userei l'espressione "fa la stessa cosa"
non vado a messa da una 15ina d'anni e non penso che i preti nella predica della domenica ora incitino alla conquista della mecca e alla conversione o uccisione degli infedeli.

[bellavista]

qualcuno posta o linka queste famose vignette, che non sono ancora riuscito a vederle