(OT) Conte²: governo, governicchio o governo del cacchio?

[SoTTO di nove]

Questa vignetta chi dovrebbe rappresentare?
Non l'ho capita.
Gli olandesi (europeisti a detta loro) vengono descritti come nazionalisti forse per far credere a chi guarda la vignetta che in Olanda ci sia un governo "nazionalista" che sta bloccando tutto, mentre l'italiano nazionalista chi è? Salvini che non può bloccare nulla o il Conte che in questi giorni attacca l'Europa per il No agli aiuti?
Insomma, logica vorrebbe che la vignetta rappresenti con il termine nazionalista Wilders e Salvini ma nello stesso tempo può benissimo adattarsi al duo Rutte-Conte. Anzi, se uno la pubblica oggi non può che raffigurare loro.
O sbaglio?

Per risponderti più seriamente. Se hai paura dei sovranisti non risolvi il problema facendo il sovranista.
è la stessa accusa che si rivolge al PD che da anni secondo quelli di sinistra per poter governare fa politiche di destra.

Quindi sbagli quando dici "hanno le mani legate". No, una scelta ce l'hanno. Fare quello che ritengono giusto. Se non lo fanno non meritano di definirsi europeisti.
Come dici te, semplice.

P.s. Devo chiedere scusa a Cicciuzzo. Ho scoperto che quella cagata immane che aveva scritto oggi

e quanta voglia avranno i perfidi paesi del nord di darci una mano vista l'opposizione irresponsabile che abbiamo?

non è farina del suo sacco (o del suo spin doctor Gargamella), l'ha detta Conte nel messaggio di ieri sera. Quindi non è opera di Gargamella ma di Casalino.
Non ci posso credere! e ha usato la conferenza istituzionale per dire quella cagata.

[SoTTO di nove]

Ti sei risposto da solo DDP.
Come mai non sono usciti dall'euro. Perchè se non saremo costretti non lo faremo mai.
Quindi tra un sovranista che le poche volte che governa fa l'europeista e un europeista che da anni governa facendo di fatto il sovranista cosa cambia.
Non è meglio limitarci a parlare di quello che fa chi governa invece di pensare a cosa faranno (che tanto non faranno) quelli che non governano?

P.s. Io non sono sovranista come l'intendi te. Una nazione europea la vedrei benissimo. Solo che è un utopia.
Questa crisi farà implodere tutto? Forse meglio che non una implosione solitaria italiana fra qualche anno.

[Drogato_ di_porno]

Se hai paura dei sovranisti non risolvi il problema facendo il sovranista.

Questo è un problema dei sistemi democratici, che prescinde dalla contingenza. Nessuno vuol esporsi alla propaganda avversaria per non perdere voti. A mio avviso sul lungo periodo la rincorsa del consenso sarà il grimaldello che scardinerà la democrazia; e riguarderà tutti (sovranisti ed europeisti) perchè il giocattolo si avviterà su se stesso. Pensare che la democrazia sia il sistema definitivo è la forma di fondamentalismo più deteriore.

Quindi tra un sovranista che le poche volte che governa fa l'europeista e un europeista che da anni governa facendo di fatto il sovranista cosa cambia.

Idem come sopra. La finta alternanza è la prova che non esiste democrazia, solo demagogia. Dove la politica divide l'amministrazione (fatta dai burocrati) unisce. Ecco perchè nei momenti di emergenza i politici invocano i tecnici (dopo Monti perfino Salvini vuole un Draghi che gli tolga le castagne dal fuoco).

Questa crisi farà implodere tutto? Forse meglio che non una implosione solitaria italiana fra qualche anno.

Se "implode tutto" la scelta fra europeisti e sovranisti sarà l'ultimo dei nostri problemi. Quando si dice "implodere tutto" non ci si rende conto delle conseguenze.

[cicciuzzo]

se implode tutto questa sarà la moneta per noi italiani. ma mica solo nella ricca Milano, anche nel resto d'Italia, dove alberga la povera ggggenteeeeeee......

[SoTTO di nove]

Questa crisi farà implodere tutto? Forse meglio che non una implosione solitaria italiana fra qualche anno.

Se "implode tutto" la scelta fra europeisti e sovranisti sarà l'ultimo dei nostri problemi. Quando si dice "implodere tutto" non ci si rende conto delle conseguenze.

Questa era una comparazione tra due scenari.
Non mi sto augurando che imploda tutto.
Sto ragionando sul fatto che se l'implosione dell'Italia è altamente probabile nel prossimo futuro forse sarebbe meno catastrofica se avvenisse con tutti gli altri. e questo può avvenire solo per cause di forza maggiore. Tipo coronavirus che dura nel tempo.
Una sorta di mal comune mezzo gaudio.

[dostum]

se implode tutto questa sarà la moneta per noi italiani. ma mica solo nella ricca Milano, anche nel resto d'Italia, dove alberga la povera ggggenteeeeeee......

Se vogliono ci riusciranno
https://www.investireoggi.it/economia/p ... -germania/

[SoTTO di nove]

Questo è per spiegare quello che vado a dire da oggi e che tutti fanno finta di non cogliere.

[Drogato_ di_porno]

Comunque merda sovranista a parte, vorrei fare un discorso un po' più lucido:

1)Non ho apprezzato l'uscita di Conte sul magico duo. Non si usa un canale istituzionale per fare polemica da talk-show. Ci vedo il nefasto zampino di Casalino, che è solo un Morisi riverniciato. Tra l'altro Conte ha anche detto cose inesatte: è vero che la prima approvazione del MES risale al 2011 (Governo berlusconi) quando Meloni era ministro della gioventù ma nel 2012 al tempo di Monti (voto alla Camera 19 luglio 2012) Meloni era assente (sai che novità, ha il record di assenteismo) e non era ministro. Anche se non risulta che Meloni avesse espresso dissenso, questo lo dice lei adesso. Giova comunque ricordare che Meloni ha votato a favore della Legge Fornero, della guerra in Libia, del Salva-Italia di Monti, del pareggio di bilancio in Costituzione. Me ne sbatto se all' epoca era soldatino PDL, ha votato a favore punto e basta.

Tutte le giravolte della destra di Salvini e Meloni
La leader di Fratelli d'Italia votò la riforma Fornero. Giorgetti era rigorista. Il "Capitano" leghista No euro. E poi ancora Tav, finanziamenti ai partiti, falso in bilancio, rifugiati: i principi traditi di chi ora scende in piazza.

https://www.lettera43.it/manifestazione ... -cambiate/

2)Per una volta sono d'accordo con Fassina: l'unica soluzione è la monetizzazione del deficit da parte della BCE. Lo so che è vietata dai trattati ma in situazione di tale emergenza va trovata una scappatoia.

3)Sul MES un po' di chiarezza in mezzo agli starnazzi:
https://twitter.com/SMerler/status/1248564386706399232
https://twitter.com/dorinileonardo/stat ... 8632579072
https://twitter.com/albertobisin/status ... 6347123714

[Johnny Wadd]

Certe volte mi immagino questa stessa emergenza vissuta con Renzi o Salvini a capo del governo e ringrazio il Cuore Immacolato di Maria (cit) che al posto di quei due ci sia almeno Conte.

Il quale avrà molti difetti ma almeno rispetto a quei due è molto piu' adatto a gestire la situazione. Intanto è un cane sciolto, non è a capo di nessun partito e non deve seguire i sondaggi giornalieri per regolarsi di conseguenza. Infatti molti fanno confusione, chi lo accusa di essere del Pd e chi di essere un grillino, l'anno scorso di questi tempi era anche considerato un leghista visto che governava con Salvini. Uno, nessuno e centomila, questi i volti di Giuseppe Conte, capace anche di meritarsi un elogio pubblico da parte di Trump (il famoso Giuseppi) che non è certo uomo di sinistra. Eppure da qualche tempo i fan di Salvini e Meloni lo accusano di essere un pericoloso comunista. Quando era al governo con Salvini da sinistra lo accusavano di essere fascista.

Insomma questo uomo a pensarci bene è un genio che prende tutti per il culo, specie la classe politica italiana di cui Giuseppe Conte non fa parte visto che non ha tessera di partito e non ha mai fatto compagne elettorali. Nessuno riesce a inquadrarlo in maniera definitiva. Cos'è Giuseppe Conte? un fascista? un comunista? un democristiano? un grillino? insomma tutti, nessuno e centomila.

Proprio per questo, per questa sua indefinitezza, a me pare l'uomo giusto al posto giusto nel momento giusto. In fin dei conti politicamente non ha molto da perdere, mica è detto che alla caduta di questo attuale governo lui rimanga in politica e prenda una tessera di partito. Non so voi ma almeno questo mi rassicura, già avere scampato il pericolo di avere sotto questa emergenza come premier Renzi o Salvini è stato un miracolo.

[SoTTO di nove]

Ma voleva essere un elogio?

[Salieri D'Amato]

Avete capito tutti che una tassa sul reddito non è una tassa sul patrimonio e una tassa sul patrimonio non è una tassa sul reddito, vero?

Ma scherzi!? Certo che l'hanno capito tutti. Infatti si parla di "solita" patrimoniale.

Io, che oltre al titolo, ho letto pure l'occhiello, senza pur tuttavia addentrarmi tra i meandri infidi dell'articolo, ho intuito che vi sarebbe una tassazione aggiuntiva sui redditi molto elevati.
Se questo fosse vero, e chiederei conferma ai numerosissimi economisti del forum, parrebbe di capire che sarebbe una tassa che colpisce i più ricchi, o meglio la ricchezza reddituale in corso. E siccome da che mondo è mondo le tasse devono pagarle i poveri (dicesi ceti medio-bassi) e non i ricchi, ecco che la proposta è stata immediatamente osteggiata da tutti, decision maker ed opinionisti (normalmente al soldo dei primi).
Eccheccazzo, mica potrà il primo virus incazzoso che capita a far girare diversamente il mondo!

[Johnny Wadd]

Ma voleva essere un elogio?

Leggilo come preferisci.

Non sono mai stato un fan di Conte è l'ho parecchio criticato in passato, ma comunque è un fenomeno tutto da studiare. Non ricordo precedenti in Italia di un capo del governo con le sue caratteristiche, capace di governare con due maggioranze di segno opposto.

[dostum]

Ma voleva essere un elogio?

Leggilo come preferisci.

Non sono mai stato un fan di Conte è l'ho parecchio criticato in passato, ma comunque è un fenomeno tutto da studiare. Non ricordo precedenti in Italia di un capo del governo con le sue caratteristiche, capace di governare con due maggioranze di segno opposto.

Deve sacriFicarsi

[SoTTO di nove]

Ma voleva essere un elogio?

Leggilo come preferisci.

Non sono mai stato un fan di Conte è l'ho parecchio criticato in passato, ma comunque è un fenomeno tutto da studiare. Non ricordo precedenti in Italia di un capo del governo con le sue caratteristiche, capace di governare con due maggioranze di segno opposto.

Non si può elogiare uno perche fa tutto e il contrario di tutto.
Non tanto facendo promesse che non mantiene, questo è tipico dei politici, ma proprio di abbracciare ideali in contrapposizione fra di loro.
Se vuoi elogiarne la scaltrezza ok, ma non come politico, come paraculo.

[Johnny Wadd]

Ma voleva essere un elogio?

Leggilo come preferisci.

Non sono mai stato un fan di Conte è l'ho parecchio criticato in passato, ma comunque è un fenomeno tutto da studiare. Non ricordo precedenti in Italia di un capo del governo con le sue caratteristiche, capace di governare con due maggioranze di segno opposto.

Non si può elogiare uno perche fa tutto e il contrario di tutto.
Non tanto facendo promesse che non mantiene, questo è tipico dei politici, ma proprio di abbracciare ideali in contrapposizione fra di loro.
Se vuoi elogiarne la scaltrezza ok, ma non come politico, come paraculo.

Eppure ieri nella tanto da te criticata sparata contro Salvini e Meloni mi è parso di vedere un uomo veramente impegnato a cercare di salvare questo paese, non mi è parso che fingeva e recitava una parte ma era convinto di quel che diceva. Magari sbaglio, a volte sono un romanticone, ma ora come ora ho piu' fiducia in lui che in tutti gli attuali leader di partito italiani messi assieme.

D'altronde alternative migliori non c'è ne sono, che lo stellone italico ci protegga e che questo uomo della Provvidenza non faccia la fine di Mussolini.