[O.T.] ISLAM

[Lonewolf]

Qua non si è ancora capito il punto. Non conta che si sia pagato o quanto, ma chi hanno pagato.

[rufus t]

Scusate, qualcuno ricorda, quando è iniziata la ribellione in siria, da che parte stavamo?
(Che poi, oggi, ribellione in siria? Assad? Cosa? Chi? Quando?)

[OSCAR VENEZIA]

1) Altri paesi europei hanno pagato riscatti più numerosi di noi
2) In medio oriente un tentativo di recupero non lo fa nessuno, ma ciò non toglie che noi non lo facciamo nemmeno in casi molto più agevoli
3) E' innegabile comunque che per molto meno nella vita civile cittadini vengano accusati di procurato allarme, danno all'erario e simili . Secondo me se ti sei messo nei guai per palese imprudenza o imperizia in qualche modo devi poi essere sanzionato.

[hoover]

12.000.000 (presunti) di riscatto per 60.000.000 di itagliani fanno 5€ a testa. E la gente è così incazzata per 5€? Vado giù nel pandino dove tengo alcuni spiccioli da 1 e 2 centesimi, ci sta che a 5€ ci arrivo. Ma andassero a cagare!

Veramente fa 20 centesimi...
(Altro che a cagare...)

veramente fa cinque euro 60 diviso 12 uguale 5...

[hoover]

1) Altri paesi europei hanno pagato riscatti più numerosi di noi
2) In medio oriente un tentativo di recupero non lo fa nessuno, ma ciò non toglie che noi non lo facciamo nemmeno in casi molto più agevoli
3) E' innegabile comunque che per molto meno nella vita civile cittadini vengano accusati di procurato allarme, danno all'erario e simili . Secondo me se ti sei messo nei guai per palese imprudenza o imperizia in qualche modo devi poi essere sanzionato.

Sul punto uno e due sono d'accordissimo...
sul terzo invece secondo me è molto difficile trovare il limite. Ad esempio, chi si ammala di cancro ai polmoni provocato dalle sigarette deve essere curato a spese del contribuente? Chi si avventura in mare o in montagna senza avere le necessarie competenze lo vai a salvare? Chi fa un incidente in macchina senza cinture merita di essere ricoverato in un ospedale pubblico?

[Rand Al'Thor]

È 12 diviso 60 hoover, non il contrario

[hoover]

Cazz, è vero...e meno male che non ho scritto cose tipo "fa 5 euro, bestie che non siete altro", sarebbe stata una doppia figura di merda

[Paperinik]

Magari però dopo una gita in siria ad apprezzare l'arte culinaria c'è anche baga che dalle cartoline sembra un bel posto..potrebbe essere un'idea per le baldi volontarie

[MorganXfactor]

1) Altri paesi europei hanno pagato riscatti più numerosi di noi
2) In medio oriente un tentativo di recupero non lo fa nessuno, ma ciò non toglie che noi non lo facciamo nemmeno in casi molto più agevoli
3) E' innegabile comunque che per molto meno nella vita civile cittadini vengano accusati di procurato allarme, danno all'erario e simili . Secondo me se ti sei messo nei guai per palese imprudenza o imperizia in qualche modo devi poi essere sanzionato.

Sul punto uno e due sono d'accordissimo...
sul terzo invece secondo me è molto difficile trovare il limite. Ad esempio, chi si ammala di cancro ai polmoni provocato dalle sigarette deve essere curato a spese del contribuente? Chi si avventura in mare o in montagna senza avere le necessarie competenze lo vai a salvare? Chi fa un incidente in macchina senza cinture merita di essere ricoverato in un ospedale pubblico?

stai facendo un po troppa confusione e se uno volesse rispondere alle domande che hai posto sulla sanità saremmo OT,oscar parlava del contesto riguardo alla faccenda delle due eroine che è avvenuta fuori dal territorio italiano.In particolare se una persona fa di tutto per mettersi nei guai in Paesi a rischio non osservando le più elementari norme di comportamento è doveroso per un governo affermare con decisione son cazzi tuoi bello mio.

[hoover]

Secondo me sono tutti comportamenti irresponsabili che fanno perdere soldi allo Stato. Andare in Siria da soli o uscire in mare con bandiera rossa e impegnare mezzi (e vite) della Guardia Costiera sono la stessa identica cosa dal punto di vista della stupidità e della spesa. Al tizio che annega si potrebbe dire che sono cazzi suoi perchè non ha rispettato le norme di comportamento...eppure non mi sembra che questo accada.

[AlexSmith]

Le ultime pagine di questo topic sono al livello di Salvini e Gasparri: incommentabili.

http://www.repubblica.it/cronaca/2015/0 ... ef=HREC1-1

[MorganXfactor]

effettivamente noi siamo i buoni,un Paese civile che soltanto dopo aver pagato il riscatto indaga su cosa facevano esattamente le due crocerossine in Siria e chi aiutavano.

http://www.ilgiornale.it/news/politica/ ... 83856.html

un Paese così buono che fa rimanere a piede libero un potenziale complice ...
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/01 ... e/1348827/



Poi ci sono i Paesi cattivi ed incivili,quelli prudenti che indagano prima e non accettano connazionali che puzzano di jihad.
http://www.ilgiornale.it/news/mondo/due ... 58903.html

[tottoru]

Anche a me erano venute in mente le due ragazzine austriache -- due svalvolate che avevano almeno la scusante della minore età. Comunque hanno detto che volevano sacrificarsi per la guerra santa, pare che siano state accontentate: http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/is ... ad-4838668

Rimangono due domande. La prima riguarda il perchè la gente debba ammazzarsi di tasse per pagare il riscatto di due che sono andate a fare le vacanze nel posto più sbagliato del mondo. Da vedere se ciò sia successo per grave negligenza o per malafede. La seconda riguarda il senso di distruggere la Siria, paese che, con tutti i suoi limiti, era, relativamente ad altri paesi nella regione, un esempio di pace e tolleranza. Anche i due tiranni di Iraq e Libia, tutto sommato, arginavano il fondamentalismo. Sarebbe stato meglio condizionarli con le buone verso posizioni meno dispotiche piuttosto che cominciare queste guerre che lasciano solo rovina, distruzione ed un degrado enorme a livello culturale ed umanitario.

[Domenico971]

Le ultime pagine di questo topic sono al livello di Salvini e Gasparri: incommentabili.

http://www.repubblica.it/cronaca/2015/0 ... ef=HREC1-1

Ho dato uno sguardo all'articolo di Saviano che citi ... Nel primo,paragrafo si dice che le ragazze hanno già avuto esperienze (da repubblica " ... Vanessa, originaria di Brembate, studia mediazione linguistica e culturale all'Università di Milano e tra le discipline inserite nel suo corso di studi c'è l'arabo. Greta, anche lei universitaria, è originaria di Besozzo ed è una volontaria della Croce Rossa, ha avuto delle esperienze di cooperazione in Zambia e in India. ...) non erano imprudenti infatti hanno organizzato tutte le loro attività tramite un contatto Facebook con una persona che hanno conosciuto nel corso di un primo viaggio preliminare di sopralluogo in Siria e non a portando aiuti (da l'internazionale virgolettato di un post delle ragazze sulla loro pagina Facebook ... "Missione di sopralluogo : il progetto nasce dopo un sopralluogo effettuato nel mese di marzo da Roberto Andervill, Greta Ramelli e Vanessa Marzullo attiviste per la Siria. Atterrati in Turchia, siamo stati accompagnati da una guida siriana nella sua terra, di preciso nelle zone rurali di Idlib, a sud ovest rispetto ad Aleppo. Durante questa prima visita si è cercato di instaurare un primo rapporto con la popolazione locale , al fine di capire le vere necessità e visitare i luoghi coinvolti nel progetto. In particolar modo sono stati visitati i due centri di primo soccorso di B. e H., dove c’è stata la possibilità di rilevare le principali problematiche nell’ambito dell’assistenza medica: carenza di personale adatto e di materiale essenziale per condurre assistenza sanitaria di base e di emergenza. Durante questa missione siamo stati sempre accompagnati e scortati da personale locale, con un alto grado di sicurezza.

In collaborazione con il personale medico presente sul posto si è deciso di attivarsi al fine di perseguire due specifici obiettivi:
1. Attivare un corso base di primo soccorso e rifornire alcune aree di kit di emergenza di primo soccorso corredati di tutto il materiale occorrente.
2. Garantire ai pazienti malati di patologie croniche di accedere alle giuste terapie rispettando i tempi, dosi e qualità dei farmaci.

Dopo aver avviato il servizio il personale medico locale garantirà la continuità dell’assistenza mirata. Il secondo viaggio avrà lo scopo di consegnare il materiale comprato ed effettuare le visite mediche necessarie per avviare il programma terapeutico. "

Vedo tanta approssimazione in questo articolo ... Pari all'approssimazione con cui delle persone non competenti si sono avvicinate al mondo del volontariato ... Volevano dare una mano??? Credo che in Siria già agiscano un buon numero di ONG sicuramente più preparate alla particolare situazione del paese ... Potevano tranquillamente aggregarsi a queste ultime ... Mi piacerebbe sapere due persone quanti aiuti umanitari possano aver portato in Siria ...

[gighen]

Amo schierarmi, stare in mezzo è una cosa che non mi appartiene ma qui faccio fatica.
Così di getto il mio primo pensiero è stato "meglio avere la certezza di salvare due vite umane oggi che scongiurare ipotetici attentati fatti in futuro finanziati con i soldi del riscatto".
Poi però alla fine è inutile prenderci in giro altro che "ipotetici" quei soldi porteranno sicuramente alla morte di non si sa quante persone innocenti e qui mi blocco vado in difficoltà non invidio assolutamente le persone che si sono dovute prendere le enormi responsabilità di questa decisione.