[O.T.] The next U.S.A. President

[Rand Al'Thor]

Bah, mi sembra che la stai vedendo come ti pare.
Il partito democratico ha provato a fare le scarpe a Sanders, questo è innegabile e disgustoso, ma con la complicità di Hillary?
Se si, hai le prove?
Se no, è vero, lei ha avuto tutte le carte a favore, anche alcune di cui non avrebbe avuto diritto, ma non per questo la sua vittoria è meno "onesta".
Il punto è che in politica se non si accetta la vittoria dell'avversario (la Clinton ha cmq preso 4 mln di voti in più di Sanders) perché la prossima volta l'avversario dovrebbe accettare la tua. Cruz ha giocato sporco perché è un ometto senza dignità che non vedeva l'ora di farla pagare a Trump per tutte le porcherie che gli ha detto durante la campagna.
Nella sponda democratica, il fair play di entrambe le parti è stato macchiato dal fatto che l'establishment del partito aveva già deciso e ha reso più "umiliante" per i sostenitori di Bernie accettare la vittoria della Clinton.
Rimane il fatto che Hillary ha vinto e dato che Sanders è cmq più vicino politicamente a lei che non a Drumpf è giusto che si spenda per la sua vittoria, senza che questo tolga dignità a lui e alla sua piattaforma.

[Len801]

Mi spieghi come funziona questa cosa dei super-delegati, non ne avevo mai sentito parlare

Non sono in grado di spiegarlo. Troppo complicato per la maggioranza del popolo americano e straniero.
https://en.wikipedia.org/wiki/Superdelegate

In American politics, a "superdelegate" is a delegate to the Democratic National Convention who is seated automatically and chooses for whom they want to vote. These Democratic Party superdelegates include distinguished party leaders, and elected officials, including all Democratic members of the House and Senate and sitting Democratic governors. Other superdelegates are chosen during the primary season. Democratic superdelegates are free to support any candidate for the presidential nomination. This contrasts with convention "pledged" delegates who are selected based on the party primaries and caucuses in each U.S. state, in which voters choose among candidates for the party's presidential nomination.

Loro decidono per chi votare. Possono annullare voti fatti da delegates.

[Len801]

Bah, mi sembra che la stai vedendo come ti pare.
Il partito democratico ha provato a fare le scarpe a Sanders, questo è innegabile e disgustoso, ma con la complicità di Hillary?
Se si, hai le prove?
Se no, è vero, lei ha avuto tutte le carte a favore, anche alcune di cui non avrebbe avuto diritto, ma non per questo la sua vittoria è meno "onesta".
Il punto è che in politica se non si accetta la vittoria dell'avversario (la Clinton ha cmq preso 4 mln di voti in più di Sanders) perché la prossima volta l'avversario dovrebbe accettare la tua. Cruz ha giocato sporco perché è un ometto senza dignità che non vedeva l'ora di farla pagare a Trump per tutte le porcherie che gli ha detto durante la campagna.
Nella sponda democratica, il fair play di entrambe le parti è stato macchiato dal fatto che l'establishment del partito aveva già deciso e ha reso più "umiliante" per i sostenitori di Bernie accettare la vittoria della Clinton.
Rimane il fatto che Hillary ha vinto e dato che Sanders è cmq più vicino politicamente a lei che non a Drumpf è giusto che si spenda per la sua vittoria, senza che questo tolga dignità a lui e alla sua piattaforma.

He cercato di spiegare. Ti ho fornito una lista.
Trump non era contento come le cose andavano all'inizio. Molte volte ha detto se il partito republicano non lo trattava bene,
se ne andava via. Lo avevano forzato a firmare un contratto (pledge).
Sanders aveva criticato il sistema democratico dall'inzizio e se n'era accorto che il partito democratico tifava per Hilarious.
Hilarious non ha mai indicato a Sanders fino ad ora che appoggia certe cose/idee di Sanders. Aver scelto Kaine e' una repudiaziane di tutto quello che Sanders e i suoi sostenitori credono.
Se vogliamo parlare di dignita, se Sanders ce l'aveva un poco, ora non c'e l'ha piu.
Certo qualcuno deve perdere e qualcuno deve vincere, ma farsi fare le scarpe in questo modo e' poco dignitoso.

[CanellaBruneri]

Ma Michelle Obama Presidente, no? Magari al prossimo giro

Tifare Hillary è tremendamente frustrante, ma questo passa il convento

[Len801]

Ma Michelle Obama Presidente, no? Magari al prossimo giro

Come si dice, c'e un limite di quanta acqua che puoi tirare da un pozzo.
La gente e' stufa di Obama e della dinastia Clinton.
Immagini la gente era spaventata di una dinastia Bush quando Jeb si presento' come candidato. Fu un disastro.
Se nel USA si comncia a fare cosi (si passa la sedia da padre a figlio, da fratello a fratello, da marito a moglie, ecc),
non si finisce piu'.
Non escludo che M.O. potrebbe presentarsi come senatore o governatore di uno stato, ma come presidente non lo vedo.
Come penso per certi figli di Trump (piu presentabili di papa) se decidono di fare un carriera politica....

[simon88]

Alcuni sostenitori, ed è anche comprensibile che detestino la Clinton.
Ma purtroppo Sanders non ha davvero altra scelta.

E perche' no?
Cosa probisce a Sanders di non presentari alla convention, oppure fare le valigie ora??
Trump has confitto 16 candidati e quanti di loro si sono presentati alla republican convention la settimana scorsa??
Cosa proibisce ai sostenitori di Sanders di (a) non votare per Hilarious a novembre (b)votare per Trump (c) restare a casa e non votare per nessuno?

Ma dopo novembre si capira meglio se Hilarious vince, e se a Sanders gli sara offerto qualche posticino nella sua amministrazione (ministro delle nettezze urbane)

Perchè Trump per qualsiasi persona di sinistra che abbia come valore la giustizia sociale è l'anticristo, una merda totale, lo schifo ultimo. Molto semplicemente.
Non c'entra nulla il posticino o l'opportunismo. Le sue idee sugli immigrati, sui musulmani, sul reddito, la tortura, l'Obamacare, la circolazione delle armi e via elencando è quanto di più inaccettabile esista.
Trump per chi condivida quei valori è il peggio del peggio.
Questo è il motivo per cui, anche se è stato pugnalato alla schiena dalla Clinton come lui peraltro sapeva, non può fare altro che appoggiare lei.

[simon88]

Qui però ti contraddici Len, dici che Sanders ha perso la dignità fornendo l'endorsement ad Hillary ma prima criticavi Cruz perché non l'aveva fatto con Trump.

Ovviamente se Cruz non appoggia Trump è una merda nonostante gli insulti, ma se Sanders invece appoggia la Clinton è perchè non ha dignità. O forse è semplicemente che Len è un Trumpiano. Qui in Italia sarebbe il perfetto elettore di Salvini (non a caso grande ammiratore di Trump) probabilmente.

[bellavista]

Ricordo un saggio una volta alla domanda se voti democratico o repubblicano, rispose dipende chi è il candidato democratico o repubblicano.
Risposta scontata sembrerebe.
Peccato invece che molti votino a prescindere.

A me piaceva bill clinton sicuramente meglio di bush senior
Preferivo gore a bush junior
Dopo aver visto all'opera bush junior preferivo kerry (Anche se ci vedevo poche differenze)
Sostenevo obama nel primo mandato
Meno nel secondo dove aveva dimostrato che il yes we can era ua cazzata

Quindi diciamo che negli ultimi decenni ho sempre preferito il candidato democratico.

Questa volta scelgo convinto per non votare la clinton

[Drogato_ di_porno]

veniamo da 8 di Obama, prima 8 di bush jr, 8 di bill Clinton e 8 repubblicani (Bush sr. + Reagan)

a regola sarebbe il turno di Trump

[Len801]

Qui però ti contraddici Len, dici che Sanders ha perso la dignità fornendo l'endorsement ad Hillary ma prima criticavi Cruz perché non l'aveva fatto con Trump.

Ovviamente se Cruz non appoggia Trump è una merda nonostante gli insulti, ma se Sanders invece appoggia la Clinton è perchè non ha dignità. O forse è semplicemente che Len è un Trumpiano. Qui in Italia sarebbe il perfetto elettore di Salvini (non a caso grande ammiratore di Trump) probabilmente.

O forse semplicemente che mi ha scassato le *****.

OK ve la dico per l'ultima volta. Vediamo se ce la faccio:
=nella politica siamo abituati ad ascoltare politici, cioe' persone che non sanno mai rispondere a una domanda con un "si" o "no".
E che mentono dalla mattina alla sera. Che il potere politico gli interessa solo per riempirsi le tasce e per la gratificazione egotistica personale.
=l'America non e' abituata a vedere persone NON-politiche che cercano di occupare sedie politiche. E' un grave "affronto" alla loro sensibilita'.
=se guardiamo il partito democratico, chi speravate che si presentavano per fare concorrenza contro Hilarious/il clan Borgia?
Il VP Joe Biden? Tra poco avra 74 anni. Nessun VP a mia conoscenza e' mai risucito a occupare la sedia del Presidente (all'infuori di Johnson, ma lo fu per causa della morte di Kennedy). Bloomberg? Un'altro riccone ex-sindaco di New York e anche lui troppo vecchio (74 anni). Kerry? ci aveva gia provato, e poi con l'Iran non ha ben funzionato. Il campo era completamente libero per Hilarious e il clan Borgia.
=Per i republicani ci furono piu' di una dozzina candidati (anzi 17). Circa 15 nella politica e due proprio stranieri alla politica: un dottore (che diceva stupidaggini) e un ricco e tempestoso individuo. Non era nelle carte che Trump poteva o doveva vincere. Insultava tutti ma alla fine la gente (il popolo che era stufo dell'establishment) votava per lui. Ogni volta che parla, la gente si gratta la testa. Vuole fare un muro al confine messicano? E perche' mai? Perche migliaia e migliai di messicani entrano illegalmente nel USA ogni giorno in quel confine, e al Messico non gliene frega un cavolo. Meno di gente da sfamare. La droga entra anche da li. Che cavolo e' uno stato se non arriva a controllare i suoi confini, e non ha nessun idea di chi entra e chi esce? Ma negli Stati Uniti ogni 10-15-20 anni c'e sempre qualcuno che insiste per dare l'amnistia a questi illegali. Perche si dovrebbe concedere l'amnistia? Perche'... mentre hanno vissuto e lavorato di nascosto nel USA, hanno sposato qualcuno, o hanno avuto figli li? E quelli che hanno dovuto fare la fila e cercare di emigraere nel USa e aspettano da anni? Che cavolo devono fare questi? Stare li impalati, mentre gli illegali passano davanti a loro?
Trump si lamenta che molti membri dellaNATO non pagano la loro quota. Ma Trump ha messo tutti in imbarazzo. Sono cose di cui non si deve "discutere" cosi
publicamente. E perche mai questi paesi non pagano la loro quota? Veramente perche' non hanno i soldi o li sperperano puo darsi?
E' "scandaloso" per Trump fare certi discorsi, ma pero' tutta l'europa ora non vede l'ora che la Gran Bretagna esce fuori dall'EU.
Ma se Trump dice che certi accordi con la Cina, Giappone, Messico sono sfavorevoli, e che si dovrebbero negoziare di nuovo, tutti gridano che e' pazzo.
OK fatevi i conti cosa la Cina o Giappone si compra dal USA?
=nessuno ha detto che Cruz doveva andare alla convention republicana e baciare il culo a Trump. Tutti i 17 candidati avevano firmato un "pledge" (accordo/promessa) all'inizio della campagna elettorale, che ognuno averebbe appoggiato il cadidato (nominee) vincente. Molto prima che i primaries erano terminati e il vinctore non ancora dichiarato, i concorrenti e quelli non-concorrenti hanno cominciato a dire che non appoggiavono Trump e che non andavano alla convention. Va bene, Trump non ha torto il braccio a nessuno, ma pero' era giusto per lui di dire che erano sleali.
=Per Cruz a presentari alla convention e fare quella figura, poteva facilmente rimanere a casa. Trump sapeva il contenuto di quel speech ma lo ha fatto
parlare ugualmente. Perche? Perche Cruz era arrivato il secondo nei primaries, ed aveva acquistato un certo diritto di presentarsi alla convention.

Il caso nel campo democratico e' molto diverso, come ho gia elencato. Leggete questo articolo:
http://www.cnn.com/2016/07/26/opinions/ ... index.html

Heading into the convention, Sanders supporters were rocked by the news that the purportedly unbiased Democratic National Committee had actively discussed various strategies to defeat Sanders, including appearing to invoke his Jewish heritage, portraying him as an atheist, and floating stories of a disorganized Sanders campaign. The leaked DNC emails corroborated some Sanders supporters' deepest fears.
For Sanders supporters, the circumstantial evidence of a biased DNC and party system already seemed strong: primary debates buried on weekends and behind sporting events, superdelegates vowing support to Clinton before voting even began, and an unusual caucus process in Nevada that seemed to favor Clinton. But circumstantial suspicions were validated by direct evidence when leaked DNC emails finally provided evidence of an organization seemingly determined to advocate for a hand-picked choice, not necessarily that of the people.


I debates (tutti stabiliti da Hilarious con l'appoggio della DNC) erano meno di quelli republicani, fissati alla fine di settimana o tramsessi allo stesso tempo di una grande partita sportiva. Gia da li si vedeva come si giocava sporco. L'affare dei superdelegates. Il partito democratico che tifava per Hilarious. Perche Sanders dovrebbedire (al mondo intero e i suoi sostenitori) che e' stata un battaglia pulita, e malgrado tutto tutti 0 devono votare per Hilarious? Non poteva mostrare un poco di palle, e dire almeno quello che pensava prima di ingoiae il veleno e farlo ingoiare ai suoi sostenitori?

Sarei curioso di sapere cosa gli ebrei nel USA pensano di come la DNC e Hilarious hanno agito contro Sanders...

[dostum]

Jena Ridens

[pan]

Ma Michelle Obama Presidente, no? Magari al prossimo giro

Tifare Hillary è tremendamente frustrante, ma questo passa il convento

Di accettazioni al ribasso è lastricato il declino del pochissimo che è rimasto della sinistra nel mondo.
Almeno con Trump ci possiamo scatenare.

La Clinton ? Quella dei pompini dimenticati per la ragion di stato ? Quella delle trame contro Sanders ? Quella che accoglie in questo modo la ferale notizia della fine della guerra ad personam, per poi dire che fu un errore ?



MAI

[CianBellano]

Che come persona in se' la clinton sia peggio di trump non e' forse solo una provocazione.
Non sono addentro come len nella politica usa ma anno dopo anno si e' consolidata questa figura inquietante, fatta di tante piccole meschinita' e frustrazioni pian piano sedimentate in garze di questa mummia vestita da wasp.

Io ho la sensazione che trump rischi di vincere sul serio, perche' la mummia di cui sopra al chiuso delle urne fara' venire i brividi a troppi elettori democratici. Se dovesse succedere, la nostra odiata mummia se lo prendera' nel culo, il suo arrogante sogno personale si frantumera' e una persona meschina e disgustosamente machiavellica non prevarra', almeno questa volta. Ci sara' al suo posto uno molto piu' genuino, piu' schietto e populista che in pochi mesi mettera' in imbarazzo tutto l'apparato governativo statunitense che dovra' adattarsi alle nuove prassi da farsa clownesca. E lo fara' alla grande, fino al prossimo presidente.

[TD]

magari avrò una visione americanocentrica

ma vista la situazione mondiale, terrorismo crisi economica, il mondo è pronto ad avere gli USA senza una guida credibile? perchè Trump e la Clinton entrambi sono poco presentabili e onestamente come leader ce li vedo poco

in più l'europa non è che sia stabile soprattutto economicamente, e la Germania (che non so quando voterà) ma credo sia possibile un cambio di leadership non è che possa prendere lei il comando dell'occidente

e la Cina non è neanche lei in piena forma

vedo degli anni molto travagliati per l'occidente, forse era anche ora, non augurandomi una nuova guerra mondiale forse è necessario qualche cosa di diversamente traumatico per dare un cambio di rotta

[dostum]

magari avrò una visione americanocentrica

ma vista la situazione mondiale, terrorismo crisi economica, il mondo è pronto ad avere gli USA senza una guida credibile? perchè Trump e la Clinton entrambi sono poco presentabili e onestamente come leader ce li vedo poco

in più l'europa non è che sia stabile soprattutto economicamente, e la Germania (che non so quando voterà) ma credo sia possibile un cambio di leadership non è che possa prendere lei il comando dell'occidente

e la Cina non è neanche lei in piena forma

vedo degli anni molto travagliati per l'occidente, forse era anche ora, non augurandomi una nuova guerra mondiale forse è necessario qualche cosa di diversamente traumatico per dare un cambio di rotta

Perché cambiare rotta? Avanti fino al grande fungo!