Ciao grande Nick, buon viaggio

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nik978
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#2446 Messaggio da nik978 »

ho fatto un giro come detto a changsha nell'hunan..

interessantissimo
qui le trade zone soo lontane e l'aria "anni 80" e' ancora molto forte

dall'edilizia: ningbo per quanto sia schizofrenica, e' razionale.
changsha NO..palazzi vecchi..nuvoi..semivecchi..seminuovi...
purtroppo la mia canon ha deciso di andare in sciopero..quindi piuttosto che foto merdose, niente foto...e peccato perche' c;erano delgi scorci di real life fantastici (che vi avrebbero fatto capire tante cose sui cinesi di oggi..anche in italia..)
mai negato che io qua sono cascato bene.
ma credo comunque, clima a parte, mi adatterei bene pure li..in fondo e' solo un po piu sporca..ma per il resto sono uomini come me...

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il bello della cina che la giri con poco
aereo e albergo 4 stelle per 2 notti: 1300 rmb (150 euro circa..)

ovviamente in albergo mi sono viziato (sono in ferie..) e quindi massaggio sauna capelli..ecc
ecco la sala vip massaggi
bagnmo con sauna e doccia
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angolo palo lap dance (con tanto di strobo..) , film porno e palla per feticismi strani (ragazzi qui si stanno giaponesinzzando..alla prossima mi becco dei clisteri pronti..)
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letto con le sbarre e le corde e fettucicne per appendersi..(tutte cose che io rifiuto perche' son dei tecnicismi che non mi piacciono)
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e come detto ogni 4/5 stelle in cina e' su questo livello..

proseguiamo.
in camera (non in quella del massaggio, dove comunque c'era lo stesso avviso, ma proprio nella mia camera) mi si avvisa di mettermi il gondone:
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e infatti come tutti gli hotel cinesi, i gondoni li trovi in bagno
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proseguiamo
vi ho gias detto come qui sia frustrante la sensazione di essere inseriti in un mondo che viaggia piu veloce, ma per motiiv di comunicabilita' sentirsi al 10% dell'appagamento

ero nella lobby dell;hotel..dai divanetti..aspettavo una persona che avrebbe avuto due ore di ritardo..:D
arriva una tizia..che e un po tutto un programma (le riconosci)
e si siede due divani a sinistra da me
a destra io avevo 5 cinesi che avevano provato a offrirmi delle improponbili noccioline..:D

la tizia.sta li..si guarda in giro..ci guardiamo un po..poi pensa..si alza,,sta un po in piedi..
io ero sicro al 100% sarebbe venuta da me (oramai non mi sbaglio mai)
e pregustavo gia un numero da circo (ovviamente gratis..come non fosse mai successo..:D)
ma avevo paura che ci fosse l'ostacolo della lingua
pero penso: se questa viene lei, si presume dia per scontato che non la capisca..)

tempo 5 secondi si avvicina e parte a chiedermi qualcosa
dunque..non mi chiede se la capisco.
ma partr subito con una pappardella lulghissima (in cinese). cnese pure un po bastardo perche; nell'hunan comunque hanno un dialetto..

io volevo spaccarle il posacenere in testa per il nervoso (in questi casi e' probabilita; 0%..finito...)
ma la guardo e con una faccia impassibile (ho una reputazione da difendere) le rispondo in cinese:"mi dispiace..non capisco"

lei ci rimane di merda..(pure.....) e allora chiede ai tipi a fianco
qui iniziano a parlare fittissimi...si scambiano il numero di telefono (parlando un mezzo dialetto io non capivo manco quell 3 o 4 parole che capisco ogni tanto.)
alla fine loor si alzanao e vanno via e propongono a lei di seguirli..lei subito si schernisce e ridacchia (anche lei ha una reputazione da difendere.. :D)
poi accetta
e mentre si alza mi guarda e mi fissa fino a che non gira l'angolo..uno sguardo del tipo:"mi dispiace..io ci ho provato.."

io mi fumo la 453850330 sigaretta (stavo un po incazzato)..e me ne vado in camera a vedermi l'uomo bicenteraio su HBO...:D

queste sono le cose che ti stimolano in questo posto...dopo giri l'incazzatura e te la fai diventare la carica per andarci contro..e infatti io inziai a frequentare i bar cinesi da solo quando, dopo averci messo 15 minuti a protarmi a letto una conosciuta in un bar misto occidentale cinese, volli sperimentare la putenza anche nelle arene del nemico..

lo stesso giorno sono andato in piscina con Hui...
hui ha 21 anni..parla un ottimo inglese, ha due occhi neri enormi FANTASTICI..ma chiaramente la dovevo inquadrare..
e in piscina era un ottimo posto
la prova costume..
ma NON per vederle il fisico..proprio per vedere il costume.
le ragazze qui tutte tutte tutte usano dei costumi come i nostri anni 50 (NON STO SCHERZANDO..)....
e infatti in piscina erano TUTTE cosi..

lei mi arriva e mi sfodera un bikini assolutamente alivello da spiaggia italiana...
e gia in piscina..con un occidentale..con un costume del genere..uhm..ho capito che era una cinese che se ne fregava delle tradizioni...

senza contare che grazxie al costume ho scoperto come abbia due tette pazzesche..un sedere assolutamente non in media con le sue connazionali
praticamente e' piu una coreana giapponese che non una cinese..
diciamo che (con un po meno tetto) e' sul modlelo Sora Aoi..(niente foto ragazzi...su sz tendo a tenermi...)
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
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#2447 Messaggio da nik978 »

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unica foto che ho fatto per strada

plazzi di 4 piani (parecchio cadenti.ma sono comunque recenti..qui l'emovita di un palazzo se va oltre i 30 anni e' tanto).
sotto strada ristoranti..(eh si..non vi dico)
livello strada ingresso appartamenti e negozio
1 piano negozi

qui c;era uno che vendeva ricariche. sono entrato per ricaricare ma stava preparando il letto per andare a dormire (fuori 3 gradi..dentro uguale..)

niente da fare..qui l'aspirazione e' andar via dalle campagne e pur di stare in citta a fare busness, vivere a sto modo (un negozietto come altre migliaia di china mobile o simili..con il 99% che andra' alla compagnia telefonica...mah)

pensate che la ragazza di un italiano che conosco (stanno insieme da tre anni) ha visto in foto la sua bella casa di campagna nell'entroterra ligure e lo ha cazziato brutalmente (lo fa spesso..e' la classica cinese piena di certezze..) MA LA TUA FAMIGLIA E' POVERA..STA IN CAMPAGNA
e fidatevi che finche' lei non andra' in italia e ci stara' un po NIENTE E NESSUNO la convincera' del contrario

poi le crollerranno le certezze e come molti cinesi (non mi stupisco) finira in cura dalgi psichiatri (in italia c'e' un grosso numero di cinesi in cura.grosso contando il fatto che loro non vanno a farsi curare per ste cose..)

e quando mia sorella mi racconta (ne ho gia parlato qui) della compagna cinese dell'asilo dei miei nipoti che si alza alle 4 per seguire i genitori al mercato centralo e dopo al loro banco al mercato e sta li a dormire fino alle 8.30 quando la portano all'asilo, mi rendo conto di come sia la stranormalita' per loro..e unito alle certezze che molti hanno, vedo come una normale conseguenza un atteggiamento come questo in italia..

ci vorranno 2 generazioni minimo...

anche perche' a fianco a me (come provincia) c'e' l'Anhui (si legge anwei).
un sacco di gente viene da noi e scappa da li..
e' una provincia molto povera (e inoltre sono visti male perche' sono "zingari"..il cinese e' MOLTO razzista..)
appena posso mi prendo questo e me lo guardo
http://www.youtube.com/watch?v=Xnsq9Iuy ... re=related
scappare da questo e finire in un buco che vende ricariche (e dormirci dentro) forse e' meglio
per questa storia del plasma. se ricordo bene e' stato adirittura condannato a morte un ministro o cose simili..

qui dovete azzerare la vostra testa...dovete dimenticarvi di essere italiani..europei
fate un format c:..tenetevi il disco di backup, ovvio. noi siamo italiani e la nostra storia e cultiura, grazie agli scambi e all'interzazione commerciale, permettera' a molti cinesi di confrontarsi col mondo..questo si..ma non pensate di poterlo buttare nella loro testa e installarlo il vostro backup..sarebbe come installare vista su un 386....
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#2448 Messaggio da nik978 »

tratto da wiki http://en.wikipedia.org/wiki/Prostituti ... c_of_China
la categorie (stilate dlla polizia cinese) delle diverse prostitute in cina

First tier - baoernai (包二奶)
Women who act as the "second wives" of men with money and influential positions, including government officials and entrepreneurs from the mainland, as well as overseas businessmen. This practice is defined as prostitution on the grounds that women in question actively solicit men who can provide them with fixed-term accommodation and a regular allowance. Women who engage in these acts will sometimes co-habit with their "clients" and may even have ambitions to become a real wife.
Second tier - baopo (包婆 "packaged wife")
Women who accompany high class clients for a fixed duration of time, for example, during the course of a business trip, and receive a set payment for doing so.

The first and second tiers have become the focus of heated public debate because they are explicitly linked to government corruption. Many domestic commentators contend that these practices constitute a concrete expression of "bourgeois rights".[34] The All-China Women's Federation, as one of the major vehicles of feminism in the PRC, as well as women's groups in Hong Kong and Taiwan, have been actively involved in efforts to eradicate this form of "concubinage" as practices that violate the emotional and economic surety of the marriage contract.[35]

Third tier - santing (三厅 "three halls")
Women who perform sexual acts with men in karaoke/dance venues, bars, restaurants, teahouses and other venues and who receive financial recompense in the form of tips from the individual men they accompany, as well as from a share of the profits generated by informal service charges on the use of facilities and the consumption of food and beverages. A common euphemism for such hostesses is sanpei xiaojie (三陪å°
Ultima modifica di nik978 il 03/03/2009, 1:35, modificato 1 volta in totale.

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#2449 Messaggio da nik978 »

nik978 ha scritto:
nik978 ha scritto: -ci scassiamo in 5 (mai successo..ma abitando di fronte al locale sarebbe anche una cosa gestibile
e infatti sono a casa.un po storto ma non peggio degli altri 4..(avendo bevuto molto di piu)
:D
peccato perche' a fine serata l PIU CARINA (CHE SEMBRAVA LA PIU SCAZATA) si e' avvinghiata.ma niente lingua in bocca.. :(
(cazzo sembro un 16enne..ma e' cosi qua..)
comunque abbiamo seinato..vediamo se raccolgo..
mannagia pero'..sono sicuro di aver sbagliato qualcosa..vabbe' qui ognin gg e' 1 gg nuovo e positivo

buonanotte
(vi rispondo domani.comcedetemi 4 ore di sonno)

ecchime..(ma che bello che ho ste riprese cosi rapide..alla faccia dei 30 anni..:D)
beh come immaginavo sono partite loro con l'idea di scassarsi e se fosse stato un festivo probabilmente avrei concluso..ma pazienza
e' comunque SEMPRE la solita storia..COMUNQUE bevono (volontariamente..ieri IO cercavo di convincerle a NON bere..rba da pazzi.)
e si sciolgono....altrimenti sono delle patate lesse..

ovviamente se sai come funziona spesso cerchi di farle desistere ben sapendo che NON lo faranno..e' tutta una mossa per far bella figura e uscirne pulito. (anche se qui fare ubriacare una ragazza e' una cosa ammessa..ma non e' nel mio stile..)

comunque in 5

1 bottiglia di JD
12 birre
e varie cose offerte da altri tavoli...dalle 10 circa alle 2 del mattino.(poi alle 6 stamattina c'era da ridere..)
PERO come sempre: tempi di recupero anche per loro pazzeschi:tutti al lavoro stamattina (ho chiesto..)

il tipo era il piu rovinato (ma ha bevuto parecchio)
le ragazze: 1 era barcollante ma poi si e' stabilizzata, 1 altra (quella carina) ha avuto un crollo rapido nel finale e si e' attaccata lei (ma come detto sopra, sono giochi di attimi..fino alla prossima volta e' impossibile succeda qualcosa e la prossima volta non e' manco detto)
a volte anche se qui molte cose sono da 15enne in disocteca il sabato pomeriggio (ma non tutte..:)), e' frustrante

divertente come proprio nei bar si vedano "i mestieri" che van di moda qui e si "contestualizzino" certe notizie che senza filtro in ilaia danno luogo a malintesi o errate valutazioni

cantanti: un sacco di locali hanno i cantanti..dal vivo (rigorosamente) che cantano camminano e ballano..(le tipe sono pure mediamente gnocche..)

ballerini: hip hop (ma c;;e un locale dedicato all'hip hop dove non sono mai stato..quindi il grosso sara' li)
e pole dancer.ogni 2x3 escono foto e articoli su nostri siti e gironali riguardo ai corsi per pole dnacer in cina..lo ripeto: non e' roba da night (al 90%..).ma e' un lavoro..le cubiste/pole dancer sono una costante in TUTTI i bar..ce ne e' una che ora mi ha preso di punta, peccato che e' una megagnocca, ma se la tira e si vede che vuole tirare la corda
(e' affetta da "ozawite", cioe' e' una cinese con tratti occidentali..o melgio sembra quasi una occidentali con tratti cinesi..vabbe' uan una figa)..

barman funamboli di fatto dei giocolieri..
riferito al grassettato

qualche sms..un po di qq..ovviamente non e'scema e ha capito..

infatti
io:"ora sono a changsha pero' ricordati che weekend prossimo tu e le tue amiche siete mie ospiti al bar" (pappone mode on..occidentali con 3 donne NON NE HO MAI VISTI...credo che mi schiferebbro pure i buttafuori a sto giro)
lei:"WE WILL THINK ABOUT THIS..." (vi ricordo che in cina dire NO non e' educato..quindi si cerca di svicolare..anche in inglese.. :D)

e 10 gg fa all'una del mattino si e' attaccata (lei..) come una cozza ad uno scoglio...

la frustrazione che alberga nelle nuove generazioni (gli over 30 sono oramai indirizzati) si sfoga nell'alcool..
prevedo a breve ENORMI problemi da questo punto di vista...
strano che non se ne parli, ma qua l'alcool e' una piaga sociale. unita ad una base culturale di "gioco" legata comunque a stretto giro con l'acool (i "drinking games" sono cinesi..)
ea stretto giro c'e' ilproblema dell'hiv e simili..(secondo voi si sconvolgono e se riescono per caso a scopare il preservativo se lo mettono??)
e magari molti (e molte) hanno la fidnazata/o ufficiale..

lo so lo so...meglio cosi o prima quando era tutto vietato (tutto..) e non potevi far nulla..nemmeno sceglierti il lavoro dopo l'universita? (era lo stato che ti diceva dove andare??)
e l'unico divertimento per un ragazzo era cantare di fronte alla ragazze per impressionarle e inseguirti con la bici con gli amici (non scherzo..)

ora ti trove ragazze sotto i 25 anni che si son tirate a sole agenzie di trading o simili..in barba al maschilismo di questa societa'
(Barbara prima o poi ti acchiappo..anche se oggettivamente gira con dei tipi sul figo andante e mi pare sia ancora single imperterrita(mi somgilia..))
l'altra sera mi ha detto: e' sai..la mini qua costa sui 350.000 (come una evo 9 usata...)
e lei se la e'comprata..
e altre storie non molto diverse..tutte che ci provano a tirare su il business..tutte i macchinoni che vedo con sopra le fighe NON sono tuti regali egli amanti..(no..per niente..)
il carrera 4 bianco dallo sheraton e' PER CERTO di quella che lo guida..eccecc

e' il capitalismo bellezze...
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dostum
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#2450 Messaggio da dostum »

nik978 ha scritto:
Squirto ha scritto:tra l'altro, mi incuriosisce questo libro, conosci?


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Di Giangi Danilo
Fra barbari e dei. La vera politica cinese in Tibet

In sintesi
L'autore descrive il suo viaggio di oltre 2.000 Km attraverso il Tibet e racconta la strategia della nuova Cina nel Paese, mascherata dietro gli illusori benefici del progresso, ma con reali ed esclusivi scopi di sfruttamento economico ed energetico stravolgendo la cultura, l'animo e le tradizioni.

Danilo Di Gangi, nato a Cuneo nel 1963, insegnante e scrittore, percorre le regioni asiatiche dalla fine degli anni '80. Ha effettuato numerosi viaggi e itinerari di trekking, vivendo a stretto contatto con le etnie di montagna: Ladakh, Sikkim, Zanskar, Nepal, Tibet, India, Mongolia, Russia, Siberia, Cina. Si dedica all'approfondimento delle culture e delle religioni di questi territori attraverso seminari di studio e ricerche storiche. àˆ stato relatore di numerosi convegni e conferenze riguardanti il mondo tibetano e la sua drammatica situazione socio?politica. Ha pubblicato per le edizioni L'Arciere, nella collana I Giramondo: "Cieli d'infinito. Mongolia, terra senza tempo" (2003) e "Il Gioiello di neve. Kailash, l'essenza del Tibet" (2004).


http://www.ibs.it/code/9788888969503/di ... e-dei.html

http://www.tuttocina.it/editoria/fra-barbari-e-dei.htm
no..non conosco.
ma la tattica progresso in cambio di controllo e "hannizzazione" e' una tattica che conoscevo..
Massì famola finita co sto cazzo de progresso ma perchè solo in Tibet?
Ovunque!
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MEGLIO LICANTROPI CHE FILANTROPI

Baalkaan hai la machina targata Sassari?

VE LA MERITATE GEGGIA

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#2451 Messaggio da nik978 »

dostum il problema e' delicato (anche se la discussione adatta e' un'altra)\un cinese ti rispodnera' (piu o meno), che cosa rompono ancora? prima era poverissimi, ora col turismo han fatto un sacco di soldi, onfrastrtture e tutto..e si lamentano?

chiaro che qualcosa che non funziona pero' c'e'..e si deve capire dove finisce una (oggettiva) pregiduziale mondiale in funzione anticinese e dove inizia (una altrettanto oggettiva e documentata) presenza cinese sul territorio che va oltre il semplice incentivo infrastrtturale..

non a caso il casino di 1 anno fa e' stato alla fine un attacco a negozi e attivita' di cinesi Han.a cui poi e' seguito un intervento massiccio dell'esercito e polizia (lo dice amnesty..non io..).nei video che si sono visti in europa si vedono una marea di tibetani che asslatano e distruggono attivita' commerciali. (e in qualche caso pure privati cittadini)
chiaro segnale di un qualcosa che non va.
soprattutto se la provincia e' comunque in sviluppo economico...

e' chiaro che se attaccano attivita' commerciali e Han c'e' un malessere di fondo che va prorpio contro di loro..
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#2452 Messaggio da nik978 »

http://show.qq.com/live/vip_mag_02/

ritornando al mondo di qq

qq e' una sorta di aggiornamento software per una marea di cinesi (stimo il 99% di chi abbia una connessione)
qq come detto e' un software molto potente (che ha il difetto di scirverii ovunque nel pc..:D)..
ma la sua potenza e' anche nella sua penetrazione nella societa'

la pagina sopra vende o comuqnue mostra i vestiti per i tuoi avatar di qq...(e molti contenuti di qq sono a pagamento)
ecco su qq avete uno spaccato perfetto della moda femminile/maschile attuale...(vanno di brutto i ciondoli a sto giro..)

e' un parallelo molto legato il reale virtuale
internet qui come tutte le nuove tecnologie ha avuto una penetrazione pesantissima nella societa'...

la cosa buffa legata alle nuove tecnolgoie:"qui tutti i cellulari sono touch screen..:D
pure la copia del nokia n95 lo e'...(il NOKLA :D)
e ovviamente tutti son o dotato di software di scrittura: tu scarabocchi col dito (le donne con l'unghia) un abboizzo di ideogramma e il cellualre t elo riconosce e tramuta in testo dell'sms (e sono software molto potenti perche' da due scarabocchi ci azzeccano alla prima..)
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#2453 Messaggio da nik978 »

NEL 2008 FINIRANNO LE QUOTE PER LE IMPORTAZIONI CINESI E PECHINO SI PREPARA ASSOLDANDO GLI ITALIANI

Tra i sarti cinesi che prendono le nostre misure Nella capitale del tessile made in China
NINGBO Alla sera la luce dei lampioni sulle strade e' bianca e gialla, si allarga e si spande in granelli nel denso vapore umido del caldo di questa citta' del Sud. Le strade hanno i marciapiedi larghi dove le coppie si rilassano andando a zonzo, lui in pantoloncini e canottiera, strascicando i piedi con le ciabatte che, clac clac, sbattono a ogni passo sui mattoni lindi, la moglie a braccetto e la figlia vestita come una bambola, di pizzo bianco, che corre avanti e indietro nell'indifferenza generale. I negozi espongono frutta e verdura ordinati come fossero in gioielleria. Le minuscole teiere, tipiche di qui, sono allineate ad una ad una, come fossero d'oro e non di terracotta. Non c'e' una carta per strada, ne' un odore fuori posto come in tante altre citta' a questa latitudine in Asia. Anche il traffico, pur pesante, sembra piu' svizzero, piu' inquadrato che altrove in Cina. Qui a NINGBO, agli inizi del 2000 i dirigenti cittadini convinsero i padroni della Formosa Plastic, il maggiore produttore di microchip del mondo - e per decenni baluardo anticomunista dietro il governo di Taiwan - che la Cina era cambiata. Dopo una serie di incontri i Wang, proprietari dell'industria, dissero: «I politici di qui sono piu' bravi dei nostri», e cio' contribui' a spostare l'interesse del grande capitale taiwanese verso Pechino. Dietro l'apparenza rilassata e formale, NINGBO e' una delle capitali cinesi del tessile. Qui da oltre un decennio si sta lavorando alacremente per migliorare la qualita' di abiti e tessuti della Cina, che ormai produce quasi il 70 per cento del mercato tessile del globo. E, come la rivoluzione industriale all'inizio del '800 in Inghilterra comincio' dal tessile, cosi' la nuova rivoluzione industrial-economica che viene dalla Cina, passa anche dal tessile. Sulle grandi strade cartelloni di 10 metri urlano i nomi delle marche eroiche di NINGBO: Youngor, Shan Shan. Suoni ignoti, quasi impronunciabili da noi. In questa citta' invece sono il segno dell'ambizione cinese di voler vestire di tutto punto ogni abitante del pianeta. I proprietari di Youngor e Shan Shan, come tutti gli altri industriali cinesi, guardano con occhi golosi al prospero mercato europeo e si preparano, alacri, alla scadenza, nel 2008, delle quote in tempi supplementari contrattate a giugno di quest'anno secondo le norme della Wto, l'organizzazione del commercio mondiale. Fino al 2008 le importazioni tessili cinesi saranno ancora ristrette, dopo non ci saranno limitazioni di sorta. Allora l'Europa non potra' piu' impedire, come fa ora, l'ingresso dei vestiti cinesi, a meno di non introdurre dazi, contrari al regolamento della Wto; e allora il tessile italiano, che con 800mila addetti da solo occupa quasi un terzo della manodopera del settore in Europa, potrebbe essere definitivamente travolto. «Dobbiamo prepararci, pero' non vogliamo andare piu' in Europa nella fascia bassa del mercato, vogliamo migliorare la produzione, intendiamo muoverci nella fascia media e poi anche in quella medio alta», racconta con un sorriso il signor Li, un funzionario della Shan Shan, alla porta della fabbrica, un capannone di periferia grande quanto il Lingotto. Loro si erano mossi confusamente. A meta' degli anni '90 presero contatto con lo stilista Roberto Capucci, allora a Pechino per una sfilata, poi fecero una joint venture con gli italiani. Erano prove per tentare di migliorare la loro produzione, alla fine capirono che dovevano procedere per gradi, non potevano passare d'un colpo dagli abiti da uomo stazzonati e rigidi, con i bottoncini di plastica molle, alla giacca sartoriale. «Il passo piu' semplice fu investire in macchinari, italiani per lo piu'», continua Li. Spesero milioni per comprare le macchine piu' belle e piu' care in Italia, ma anche quello non bastava, ci voleva esperienza a usarle. Cosi' cominciarono a reclutare tecnici italiani. «Se le parlo lei mi deve promettere che non fa il mio nome, non facciamo scherzi sa... per favore». E' piccolo, ben vestito, con un giacchino che sembra di seta e invece dice e' fatto di pelle. Viene dall'Italia ed e' stato in Cina per 20 giorni, ufficialmente in vacanza, in realta' per insegnare ai cinesi le finezze nella gestione delle macchine della pelle. Lo hanno pagato 30mila dollari piu' le spese. Lui sa che quello che ha fatto da' competitivita' ai cinesi e ne toglie all'Italia. Loro sono bravi ad imparare, dice, pero' non hanno il gusto, l'esperienza che un tecnico italiano acquista in tanti anni nel gestire i mille piccoli problemi e le innovazioni. Imparano meccanicamente quello che viene detto, lo fanno molto bene, ma se c'e' un problema nuovo non sanno cavarsela. Non e' chiaro se lo dice per convinzione o per minimizzare il suo contributo. Comunque e' lungi dall'essere solo. A marzo di quest'anno, alla fiera del tessile a Pechino, italiani appoggiati su poco piu' che dei trespoli offrivano in ciclostilati in cinese progettazione e la cura di un'intera collezione di vestiti. «Non si tratta di segreti industriali, non e' la bomba atomica, e' un libero mercato, assumiamo gente disponibile, la paghiamo bene per quello che fa, piu' che in Italia, e loro vengono e sono contenti», dice alzando le spallucce Zhang Xiaohui, una prosperosa ex modella che oggi gestisce l'ufficio di design a Shanghai per l'associazione del tessile della citta' di Wenzhou. A Shanghai c'e' la finestra sui clienti, a Wenzhou invece si produce. «Qualche anno fa appena arrivava la nuova stagione ci precipitavamo a Milano con le macchine fotografiche per studiare tutta la nuova moda, oggi molti produttori italiani vengono qui per farsi fare da noi i vestiti della prossima stagione», racconta con grande naturalezza. Non e' chiaro quanto sia grande questo fenomeno, ma di certo anche gli uomini di affari di Shanghai ammettono che molti di quelli che in Italia si lamentano per la concorrenza cinese, vengono poi in Cina a farsi fare i vestiti. Non si sa quanti sono, e spesso neppure chi sono. Di certo stanno lontano da ambasciate e camere di commercio, spesso arrivano qui con la presentazione del ristoratore cinese sotto casa. Di certo non sono a Pechino, ma a Shanghai.

articolo molto ben fatto..
quella degli italiani sul trespolo poi..tutto vero..

ovvio io ho conosicuto anche qualche irtlaiano che ha fatto na barca di solsi e oggettivamente in italia valeva poco

ma qui era per il tessile (ora meno) il far west..l'eldorado..dove in fondo il mollare tutto e andarc era gia una mossa coraggiosa..
quindi..niente invidia..comolimenti a loro...

tanto io alla loro eta' saro' piu su..quindi.. :awww:
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#2454 Messaggio da nik978 »

ma mica me lo avevano raccontato i colleghi

:D:D:D

fiera del collocamento a beijing
http://csj.xinhuanet.com/2008-11/23/con ... 992669.htm

ma mica sapevo era sta bolgia..

宁波菲仕电机技术有限公司的工程中心主任董毅说:"高端的技术型人才真的比较难招,北京人才比较多,所以这次我们专程带了两名意大利的设计工程师来现场,跟应聘人员进行现场交流。"董毅觉得,虽然经济形势不景气,但是只要产品科技含量高,就有市场竞争力。

Ningbo Philippines Shi electrical machinery technology Limited company's (aridaje con sta cazzo di filippine..)engineering center Director Dong Yi (il mio direttore commericale..) said: "the high-end technology talented person's real quite difficult move, Beijing talented people to be quite many, therefore this [b:08e6934538]we led two Italy's project engineers to come the scene specially, carried on the scene exchange with the responding to a call for recruits personnel[/b:08e6934538] (ecchecazzo pero a saperlo la mia fetta di notorieta' me la potevo prendere. se chiedevo mi ci facevano andare pure a me..)."Dong Yi thought that although the economic situation is not booming, so long as but the technological element is high, has the market competitiveness.
(e ha ragione perche' ordini alla mano qui da me la crisi non si sente..stiamo assumendo a tutto andare infatti)

[img:08e6934538]http://csj.xinhuanet.com/2008-11/23/xin ... 457979.jpg[/img:08e6934538]

[img:08e6934538]http://csj.xinhuanet.com/2008-11/23/xin ... 714610.jpg[/img:08e6934538]

[img:08e6934538]http://csj.xinhuanet.com/2008-11/23/xin ... 836211.jpg[/img:08e6934538]

[img:08e6934538]http://www.kinig.com/upfiles/news/200811/1(20).jpg[/img:08e6934538]

io ne ho fatta una ma era dedisamente piu tranquilla
ma la logistica era simile..

impressionante la quantita' di gente fresca di universita' che arriva e si propone come vice general manager. un mio collega volva spaccare la faccia a tutti sti qua..(ilbello che ci credono pure quando si presentano per quei posti)

questo paese deve ancora maturare molto...il lauerato tende MOLTO a sopravvalutarsi e si prende delle belle facciate soprattutto se lavora con l'europa e gli usa.
siccome molte famiglie hanno investito parecchio nello studio dei figli, c'e' dietro tutto un discorso di competizione e di "ricatto" (i genitori sono MOLTO esigenti.e sepso vedono nell'affermazione sul lavoro del figlio un ritorno economico che gli garantisca la pensione.....)

per assurdo il traino sono operai specializzati ceh si laureano a 35 anni (dopo 15 anni o piu di esperienza di lavoro) e si propngono come asistenti manager.
loro (anche se spesso hanno una mentalita' un po vecchia e per prodotti come i nostrim non riescono a ricondizionarsi) sono quelli che tirano il paese
ne ho beccati su 14 colloqui almeno 7 o 8 over 35/40 con anni ai cnc che si sono sparati 4 anni di univ. o specializzazioni (pagandosele)
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#2455 Messaggio da MiniMe »

ma la generazione di laureati cinesi non dovrebbe essere superiore a quella europea o americana?
nel senso, si tende molto a valutare un laureato cinese come la nuova frontiera, ma ti parlo da ingegnere, ne ho visti alcuni essere mostri in matematica e per niente predisposti alle innovazioni tecnologiche o con la forma mentis del progettista...

a strutture come sono messi?
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#2456 Messaggio da bellavista »

MiniMe ha scritto:ma la generazione di laureati cinesi non dovrebbe essere superiore a quella europea o americana?
nel senso, si tende molto a valutare un laureato cinese come la nuova frontiera, ma ti parlo da ingegnere, ne ho visti alcuni essere mostri in matematica e per niente predisposti alle innovazioni tecnologiche o con la forma mentis del progettista...

a strutture come sono messi?
laboratori, macchinari e così via intendo..
Argomento interessante. Qual'è il livello dei laureati cinesi? Intendo livello a 360 gradi e non il classico test standardizzato.

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nik978
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#2457 Messaggio da nik978 »

MiniMe ha scritto:ma la generazione di laureati cinesi non dovrebbe essere superiore a quella europea o americana?
nel senso, si tende molto a valutare un laureato cinese come la nuova frontiera, ma ti parlo da ingegnere, ne ho visti alcuni essere mostri in matematica e per niente predisposti alle innovazioni tecnologiche o con la forma mentis del progettista...

a strutture come sono messi?
laboratori, macchinari e così via intendo..
benvenuto a bordo
non so che ing ti riferisci, ma dal mio punto di vista (elettromeccanico e per vie traverse edile/civile), ho la stessa identica sensazione.

a sensazione (impossibile per me dare una opinione oggettiva) nel tessuto alto livello tecnologico credo non ci siano differenze col resto del mondo. ma nella stragrande maggioranza della manifattura, sono ancora molto legati a schemi tradizionali di (appunto) manifattura

la cina e' stata ed e' ancora un paese manifatturiero...un paese officina..
ma ancora non riesce a prednere il grosso del suo tesuto industriale e a farlo diventare realmente industrializzato.

ho visitato aziende medie (qui sono molto grosse..quindi il medio qui non e' il medio in italia) e a livello di machinari e organizzazione erano assolutamente a livello moderno..ma tuto impostato a produrre, non ha "fare"

e uscendo da queste ti trovi dei veri e proprio loculi (che magari riforniscono la mega multinazionale mondiale), ma siamo a livelli di 40 anni fa.

ti faccio un esempio non legato direttamente al mio lavoro
stiamo costruendo il nuovo stabilimento e il tutto e' in mano ad un architetto italiano
progeto assolutamente innovativo credo addirittura in tutta la provincia. non si e' mai visto un edificio industriale cosi qua (conta che qui gli edifici industriali sono dei cubi senza nessuna cura per il bilnacio termico e altre cose..e assolutamente 0 aspeto design..)
NON TIO DICO che casino riuscire a trovare una azienda costrttrice che lo eseguisse..e comuqnue a tutt'oggi su alcune scelte costrttive e' dovuto arretrare..sembra quasi che ci sia un "grande fratello" che ha calcolato tutto il calcolabile (nell'edilizia, nella motoristica ecc) e' TUTTI gli vanno dietro..guai a spostarsi..

come detto sono impessioni di massima. ho trovato un assistente di 27 anni con una mentalita' molto aperta che pero tutti i gg mi dice sempre "eh pero' vedi sarebbe meglio.." non perche' non lo reputa giusto, ma perche' vede in azienda molta gente che la pensa alla vecchia maniera e vuole cercare di portarmi a trovare un compromesso..

comunque l'aspetto del "non cambiare" e' molto orientale
un mio collega ha lavorato per un po nel team honda 125 (il"telefonica/moviestar junior")
mi ha dettocome sia impossibile averedelle discussioni coi giapponesi..e i giapponesi si arroccano sul loro oggettivo livello tecnologico,quindi difficilisimo provare a discuterci

almeno i cinesi se gli spieghi tutto bene (ma bene) alla fine li convinci..
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#2458 Messaggio da MiniMe »

quindi probabilmente è anche una questione di cultura, governo e così via no?

pensavo in maniera un po' bislacca che fosse tenuto tutto molto sobrio per non permettere distrazioni di sorta..
sai casermoni monocolor monotematici, pochi aggeggi negli uffici o nei posti di lavoro..insomma l'indispensabile per lavorare.

io ho conosciuto informatici ed elettronici ferratissimi su ció che è sempre esistito, la matematica la fisica e simili...
peró davanti ad un robot che segue una striscia di colore diverso li ho visti parecchio diffidenti..come se sapessero ma fosse troppo..
con questa mentalità  come possono progredire non solo economicamente?
l'impennata prima o poi si livella e se non innovano li vedo malaccio...
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#2459 Messaggio da nik978 »

beh infatti qualche azienda cinese ha iniziato ad assumere occidentali...(firuli firula'.. :D)
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#2460 Messaggio da MiniMe »

quindi dici che da neo ingegnere ho ancora poco da preoccuparmi?
o magari il fatto che ci sia una concezione differente di stipendio e merito puó influire?

so per certo che gli indiani sono pagati 1/3 e rendono bene..almeno negli states..
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