(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[dboon]

Bella puoi spiegarmi come si diventa da italiano cittadino sfizzero ??

https://www.sem.admin.ch/sem/it/home/pu ... recht.html

hai linkato tu stesso la pagina dove te lo spiega.
leggitela. cazzo ti devo fare un riassunto io?

non si capisce una fava...

spiegamelo in soldoni

[GiarneseUmnberto]

C'è chi richiama l'ambasciatore per molto meno e ha l'appoggio dei Geisha di turno.
Che strano modo di pesare le situazioni. Ieri eravamo i cattivoni che avevamo offeso i tunisini. Oggi ci offendono gli altri è colpa di tutti e due.

Sei proprio così, quindi, non era un trucco polemico

La colpa delle offese è solo francese, quindi critico i francesi.

Questo non mi fa cambiare idea sulla vicenda dell’acquarius e sulla miseria delle posizioni politiche che abbiamo preso. Oppure deve essere un buono contro un cattivo? Magari sei rimasto agli indiani contro i cowboy e schemi più sofisticati ti sembrano supercazzole da buonisti

miseria?? ma se per anni la sinistra ci ha giurato che non era possibile intervenire su questo fenomeno e dovevamo sempre chinare il capo e al massimo metterci a 90 e invece salvini in una settimana ha sconvolto i piani di sta gentaglia europea che loro si sono veramente razzisti e accusano l'Italia e come minaccia aumentano pure lo spread...
guarda se era per voi si doveva continuare a rimanere a 90 gradi..ma mi faccia il piacere!

[fender]

mi sembra però che si muova poco... gran parole, per adesso l'unica nave bloccata è sta caxxo di Aquarius, mentre tutto il resto continua ad arrivare...

[Capo Tribù]

mi sembra però che si muova poco... gran parole, per adesso l'unica nave bloccata è sta caxxo di Aquarius, mentre tutto il resto continua ad arrivare...

Semplicemente Salvini è un cazzo pieno d'acqua.

[GiarneseUmnberto]

mi sembra però che si muova poco... gran parole, per adesso l'unica nave bloccata è sta caxxo di Aquarius, mentre tutto il resto continua ad arrivare...

il resto è arrivato perché era una nave italiana,la guardia costiera aveva raccolto i migranti,magari mettiamo l'ordine di evitare anche a loro di fare i tassì e risolviamo,ora bisogna vedere anche dove li hanno raccolti.

[GeishaBalls]

C'è chi richiama l'ambasciatore per molto meno e ha l'appoggio dei Geisha di turno.
Che strano modo di pesare le situazioni. Ieri eravamo i cattivoni che avevamo offeso i tunisini. Oggi ci offendono gli altri è colpa di tutti e due.

Sei proprio così, quindi, non era un trucco polemico

La colpa delle offese è solo francese, quindi critico i francesi.

Questo non mi fa cambiare idea sulla vicenda dell’acquarius e sulla miseria delle posizioni politiche che abbiamo preso. Oppure deve essere un buono contro un cattivo? Magari sei rimasto agli indiani contro i cowboy e schemi più sofisticati ti sembrano supercazzole da buonisti

miseria?? ma se per anni la sinistra ci ha giurato che non era possibile intervenire su questo fenomeno e dovevamo sempre chinare il capo e al massimo metterci a 90 e invece salvini in una settimana ha sconvolto i piani di sta gentaglia europea che loro si sono veramente razzisti e accusano l'Italia e come minaccia aumentano pure lo spread...
guarda se era per voi si doveva continuare a rimanere a 90 gradi..ma mi faccia il piacere!

Ma chi ha detto che non si poteva intervenire e chinare il capo? Forse eri poco attento, c’era il tuo idolo che diceva si poteva bloccare l’immigrazione, il governo precedente ha modestamente agito per ridurre le partenze, spero ridurre drasticamente le morti. C’è voluto un minimo di stabilità in Libia, tre anni fa non si poteva fare, forse da un anno a questa parte è possibile

Salvini ha sconvolto i piani? Quali, di chi? Abbiamo fatto una misera figura e speso soldi mandando due navi a fare una gita in Spagna. Bastava dare ordine alla capitaneria di fare intervenire in soccorso le motovedette invece che dare ordini che intervenissero le ONG.

Salvini vi racconta di essere la guida che spezzerà le reni agli scafisti e che finiranno gli sbarchi, voi abboccate ed ora vi racconta che se la prende con le ONG e che gli sbarchi devono essere fatti da barche italiane. E qualcuno abbocca ancora

[GeishaBalls]

mi sembra però che si muova poco... gran parole, per adesso l'unica nave bloccata è sta caxxo di Aquarius, mentre tutto il resto continua ad arrivare...

il resto è arrivato perché era una nave italiana,la guardia costiera aveva raccolto i migranti,magari mettiamo l'ordine di evitare anche a loro di fare i tassì e risolviamo,ora bisogna vedere anche dove li hanno raccolti.

Dove vuoi che l’abbiano raccolti, a Riccione? E cosa cambia? Forse vi hanno detto che prima delle navi di soccorso delle ong non c’erano sbarchi, forse ci avete anche creduto. Ormai il problema non è la sovrappopolazione in Africa, o le guerre, o la povertà, sono le ONG che soccorrono

[GeishaBalls]

mi sembra però che si muova poco... gran parole, per adesso l'unica nave bloccata è sta caxxo di Aquarius, mentre tutto il resto continua ad arrivare...

Grazie all’acquarius abbiamo fatto capire all’Europa chi siamo, chi ci rappresenta. Come dice quello “abbiamo sconvolto i piani”

[marziano]

Salvini ha sconvolto i piani? Quali, di chi? Abbiamo fatto una misera figura e speso soldi mandando due navi a fare una gita in Spagna. Bastava dare ordine alla capitaneria di fare intervenire in soccorso le motovedette invece che dare ordini che intervenissero le ONG.

Salvini vi racconta di essere la guida che spezzerà le reni agli scafisti e che finiranno gli sbarchi, voi abboccate ed ora vi racconta che se la prende con le ONG e che gli sbarchi devono essere fatti da barche italiane. E qualcuno abbocca ancora

quel che dici è tecnicamente abbastanza vero ma ahimè il populismo si nutre ignoranza

c'è però una cosa che tu, come anche giuliano ferrara, non capite.

quello che fa salvini è mandare un messaggio: è il messaggio urbi ed orbi è: ci siamo rotti i coglioni.
questo messaggio prima non era mandato, oggi sì.
e non importa tutto il resto, è irrilevante, anche se vero (cioè non c'è nessuna emergenza immigrazione e non c'è nessun rischio di alcun tipo.)

il vero problema, cioè la vera cosa che NON c'è, e nemmeno salvini dice un cazzo, è una POLITICA dell'immigrazione che non trasformi chiunque arriva in un criminale a cui è impedito di lavorare (come fa la bossi fini) e che invece formi chi arriva e lo obblighi ad imparare l'italiano, la storia e a diventare un cittadino QUALORA VOGLIA RESTARE QUI.

Questo è quello che manca. Lo stato deve "sfruttare" chi arriva, farli partecipare alla vita economica e non tenerli lì a non fare un cazzo.
Sono giovani, sono forti, se hanno voglia di fare (come moltim, basta parlarci, io lo faccio) insegnamo loro e facciamoli lavorare.
vogliono solo questo.
idleness is the devil playground.

[Salieri D'Amato]

Non farei di tutte le ONG un fascio.

Su wikipedia un'infarinatura più che sommaria
https://it.wikipedia.org/wiki/Organizza ... overnativa .... ma occorrerebbe approfondire bene.

Quelle che hanno accesso a contributi statali solitamente "mi puzzano", ad altre bisognerebbe fargli un monumento.
Come sempre leggi e regole nate per una cosa buona possono essere utilizzate e strumentalizzate per tutt'altro.

[Rand Al'Thor]

idleness is the devil playground.

Ehi Ehi Ehi, le citazioni inglesi lasciale a me

Cmq sono d'accordo fino a un certo punto: il segnale è stato lanciato ma è stato accompagnato, precedentemente, dal posizionamento insieme al blocco dell'est ed altri contro la riforma del regolamento di Dublino assicurando che le cose, a livello comunitario, sarebbero rimaste tali e quali a come sono ora. Un passo indietro ed uno di lato.

Che poi la riforma proposta dalla Bulgaria facesse più o meno schifo conta fino a un certo punto, il punto è che i Visegrad vogliono che l'Italia si trasformi in un enorme campo profughi senza possibilità che ne arrivino da loro, non sono nostri alleati nemmeno un po'.
E viste le dichiarazioni iniziali nel senso di potenziare i centri di accoglienza/smistamento/rimpatrio come li vuoi chiamare senza accordi con le nazioni di provenienza non fai altro che bloccarli qui facendo il gioco di Ungheria, Polonia, Austria etc.

[cicciuzzo]

Ah quindi dici che Salvini non lo fa quest'?

Ma pensa.....

[GeishaBalls]

Salvini ha sconvolto i piani? Quali, di chi? Abbiamo fatto una misera figura e speso soldi mandando due navi a fare una gita in Spagna. Bastava dare ordine alla capitaneria di fare intervenire in soccorso le motovedette invece che dare ordini che intervenissero le ONG.

Salvini vi racconta di essere la guida che spezzerà le reni agli scafisti e che finiranno gli sbarchi, voi abboccate ed ora vi racconta che se la prende con le ONG e che gli sbarchi devono essere fatti da barche italiane. E qualcuno abbocca ancora

quel che dici è tecnicamente abbastanza vero ma ahimè il populismo si nutre ignoranza

c'è però una cosa che tu, come anche giuliano ferrara, non capite.

quello che fa salvini è mandare un messaggio: è il messaggio urbi ed orbi è: ci siamo rotti i coglioni.
questo messaggio prima non era mandato, oggi sì.
e non importa tutto il resto, è irrilevante, anche se vero (cioè non c'è nessuna emergenza immigrazione e non c'è nessun rischio di alcun tipo.)

il vero problema, cioè la vera cosa che NON c'è, e nemmeno salvini dice un cazzo, è una POLITICA dell'immigrazione che non trasformi chiunque arriva in un criminale a cui è impedito di lavorare (come fa la bossi fini) e che invece formi chi arriva e lo obblighi ad imparare l'italiano, la storia e a diventare un cittadino QUALORA VOGLIA RESTARE QUI.

Questo è quello che manca. Lo stato deve "sfruttare" chi arriva, farli partecipare alla vita economica e non tenerli lì a non fare un cazzo.
Sono giovani, sono forti, se hanno voglia di fare (come moltim, basta parlarci, io lo faccio) insegnamo loro e facciamoli lavorare.
vogliono solo questo.
idleness is the devil playground.

Beh, che Salvini non lavori alla soluzione ma a mandare i messaggi era intuibile, chissà perché io e Giuliano Ferrara non ci eravamo arrivati, ma comunque grazie di avercelo detto

Come questo “ci siamo rotti i coglioni” aiuti non lo si capisce. Ed allo stesso modo non si capisce il supporto di Salvini ad un altro nazionalista (autoritario, fascista), che però non è nel mezzo del mediterraneo ma in Ungheria.

[cicciuzzo]

https://video.corriere.it/migranti-ital ... 9bef420dad

[Satana in autobus]

Non farei di tutte le ONG un fascio.

Su wikipedia un'infarinatura più che sommaria
https://it.wikipedia.org/wiki/Organizza ... overnativa .... ma occorrerebbe approfondire bene.

Quelle che hanno accesso a contributi statali solitamente "mi puzzano", ad altre bisognerebbe fargli un monumento.
Come sempre leggi e regole nate per una cosa buona possono essere utilizzate e strumentalizzate per tutt'altro.

Piano piano...
conosco abbastanza il mondo delle ONG e ci sono tante cose che non vanno. La cooperazione internazionale allo sviluppo non è affatto così altruista e disinteressata come si potrebbe pensare. Di fondo c'è sempre una mentalità colonialista: tu sei sceso dall'albero ieri e non capisci nulla e quindi io ti insegno. Ergo vengo nel tuo paese e ci penso io.
Questa mentalità é fallimentare perché nelle ONG c'è un grandissimo dilettantismo. Per muoversi nei paesi africani o sudiamericani o in India bisogna sapere le lingue locali e conoscere bene le culture. Questo non accade quasi mai. Inoltre si lavora a progetti; finiti i soldi si sbaracca e non rimane nulla. Gli impatti sulle comunità locali sono minimi.
Quando leggi che alcune ONG non accedono a fondi istituzionali vuol dire solo quelli del Ministero Affari Esteri. Ma ci sono i fondo europei che sono numerosi e una vera manna e che in pratica servono a pagare cooperanti ed espatriati. La maggior parte dei soldi finisce per pagare i loro stipendi e le infrastrutture. Ai beneficiari non va quasi nulla.
Poi chi sta all'estero ha pochissimi controlli e cane non mangia cane. Quindi spesso le ONG fanno quello che vogliono sotto il logo UE.