[O.T.] EUROPEI DI CALCIO 2008/2024

[tiffany rayne]

Nico diceva Lippi che a fianco di Cannavaro tutti giocano bene

Barzagli si ritrova dei limiti tecnici notevoli come il piazzamento e una mancanza di concentrazione molto evidente (specie in campionato), quando gioca le sue migliori partite è bravo e tempestivo nel contrarre l'avversario con tackle che rubano l'occhio agli spettatori ma mi da sempre l'impressione che l'errore sia dietro l'angolo

con Cannavaro oppure Nesta puo' essere una spalla dignitosa ma come guida del reparto è assolutamente fallimentare come dimostra ampiamente nel Palermo

io fossi stato in Donadoni avrei chiamato Legrottaglie che almeno forma una coppia affiatata con Chiellini, in questo ruolo cosa fondamentale

[Husker_Du]

Un sentito ringraziamento a Roberto Donadoni per il peggior inizio in una competizione di livello degli ultimi 30 anni.......

Erano anche trent'anni che non si perdeva con l'olanda.....

Abbiamo fatto diventare dei fenomeni Van der Vart e Sneijder oltre ad un lungagnone di due metri e grosso come una casa che era sempre da solo in mezzo al campo, tale Engelaar....mah....

Barzagli e Materazzi inguardabili.....abbiamo preso due contropiedi che nella storia delle partite della nazionale degli ultimi vent'anni io non credo di aver mai visto....

L'assenza di cannavaro e' veramente pesantissima da questo punto di vista.....
Potevamo anche segnare ma loro ne potevano fare tranquillamente sei di goal....e non ci sarebbe stato molto da dire.....
Noi abbiamo dalla nostra ancora una certa esperienza che ci ha fatto emergere nel secondo tempo.....ma loro avevano una freschezza fisica che noi neanche ci sognamo....e se le nostre carte della disperazione sono Del Piero, Cassano e Grosso....beh allora siamo messi abbastanza male.....

Anyway......un ringraziamento anche a van Nilsterooy che non si e' gettato dopo essere stato in contatto con Buffon.....nel 99.9% dei casi l'attaccante si butta lui invece ha provato a rimanere in piedi.....

Dobbiamo ringraziare la Francia se abbiamo ancora qualche chances.....chissa'.....la nazionale da il meglio nei momenti difficili....
Nel 94, ai mondiali, perdemmo la prima ma poi passammo....anche se in quel caso avevamo davanti norvegia e messico.....qui la vedo un po' piu' dura....

[lone wolf]

se una partita finisce 3-0 ci sarebbe poco da dire ma come al solito i commenti vengono condizionati dal risultato.
Primo gol preso: sarà  anche valido ma la regola è assurda, giocatore a terra fuori dal campo senza nessuna intenzione di fregare sul fuorigioco gol valido. Pazzesco.
Altra cosa: se l'Italia faceva il 2-1 cambiavate commenti? Se Toni non sbagliava un gol del genere...
Freddamente devo dire. primo tempo brutto ma nel secondo se accorciavamo le distanze non era uno scandalo, poi ovviamente preso il terzo gol (primo tiro degli olandesi nel secondo tempo) tutti a casa.

Allora...vediamo di fare un po' di chiarezza sulla regola, visto che i soliti moviolisti prezzolati che sto ascoltando in tv (ex-arbitri internazionali, tra l'altro... ) non fanno altro che generare confusione con interpretazioni di comodo...

Sei in fuorigico se al momento del passaggio ti trovi davanti alla linea del pallone (ossia davanti rispetto alla linea ideale che avresti se tracci una linea che attraversi il pallone e sia parallela alla linea di fondo

Questa è la regola base, su cui poi si innestano una serie di eccezioni

P. e. il fuorigioco non sussiste se ci si trova nella propria metà  campo, oppure se il passaggio avviene da fallo laterale, oppure se sei in posizione "passiva" (ossia non cerchi di trarre vantaggio dalla tua posizione influenzando il gioco o un avversario...praticamente se te ne stai fermo e non copri la visuale al portiere o esci fuori dalle linee perimetrali...) e altre minori che sarebbe troppo pesante richiamare tutte

L'eccezione che ci interessa, peró, è quella che dice che pur essendo in posizione "geografica" di fuorigioco (ossia la regola base evidenziata in grassetto..), la tua posizione è sanata (ossia non sei più in una situazione di fuorigioco punibile) se hai almeno due giocatori avversari più vicini alla linea di fondo rispetto a te, senza distinzione di ruolo (il portiere c'è quasi sempre, quindi ne basta uno solo di movimento per arrivare a due...)

Non c'è scritto da nessuna parte che il difensore debba essere integro...la ragione è quella di evitare simulazioni; ossia evitare che uno possa fingersi infortunato per generare un fuorigioco che eviti una rete.

Nel caso specifico, poi, Panucci è stato spinto via da Buffon perchè ne era ostacolato...allora con che logica si doveva penalizzare l'olandese per un guazzabuglio creato dalla difesa italiana....
se ci pensate è un caso simile a quello di portiere e difensore che si scontrano su un cross e un attaccante segna....l'arbitro non annulla la rete perchè uno dei due si fa male...no di certo, rete valida e poi, eventualmente, si soccorre l'infortunato...

Quindi, secondo regolamento, rete olandese valida e, tutto sommato, anche "giusta"

[Antonchik]

Mah... Sneijder è davvero un fenomeno, basta vedere come gioca nel Real Madrid.

Ha visione di gioco ed è completo. Il sostituto naturale di Seedorf.

[Husker_Du]

se una partita finisce 3-0 ci sarebbe poco da dire ma come al solito i commenti vengono condizionati dal risultato.
Primo gol preso: sarà  anche valido ma la regola è assurda, giocatore a terra fuori dal campo senza nessuna intenzione di fregare sul fuorigioco gol valido. Pazzesco.
Altra cosa: se l'Italia faceva il 2-1 cambiavate commenti? Se Toni non sbagliava un gol del genere...
Freddamente devo dire. primo tempo brutto ma nel secondo se accorciavamo le distanze non era uno scandalo, poi ovviamente preso il terzo gol (primo tiro degli olandesi nel secondo tempo) tutti a casa.

Bof.....io ho visto una squadra che difficilmente sbagliava un passaggio in profondita'(gli olandesi) mentre noi (soprattutto pirlo) non ne ha azzeccato quasi nessuno.....

Con tre passaggi sono andati davanti a Buffon alemno 5 volte in maniera nitidissima.....noi abbiamo messo solo Toni davanti a van der sar e toni ha fatto quello che ha fatto (quando dissi che Torres era il miglior centravanti del mondo del momento qualcuno mi rispose invece che toni era superiore..... ).....

Nel secondo tempo abbiamo tenuto la palla molto piu' di loro (vero, me loro erano sul due zero), ma come pericolisita' abbiamo fatto poco....se non la punizione di pirlo dove van der sar ha fatto un' ottima parata....

Il problema e' che loro sono stati piu' forti di noi difensivamente.....e la cosa per il calcio italiano e' un controsenso......

Anche se la pareggiavi sta partita, si vedeva tranquillamente che loro correvano molto piu' di noi e pressavano molto meglio di noi......

In certi momenti c'erano 5 italiani intorno alla palla.....con olandesi liberi da tutti i lati a cui dare la palla.....questo e' chiaramente un problema tecnico ma cnahe di condizione fisica......

[tiffany rayne]

bah....io mi sbilancio e dico che ci qualifichiamo sicuramente

poi il problema sarà  affrontare eventualmente la Spagna nei quarti (difficilmente arriveremo primi nel nostro girone), ma forse è meglio incontrare gli spagnoli....

meglio una sconfitta netta, se Donadoni capisce qualcosa di calcio si renderà  conto che la formazione messa in campo era sbagliata e quindi con la Romania cambierà  almeno 5/11 della formazione anti-Olanda

se insisterà  vuol dire che è un pessimo allenatore, quindi meglio perdere questi europei e giocarci poi i mondiali con Lippi

tra l'altro devo dire che l'europeo mi da il 30% delle emozioni di un mondiale, lo vedo piu' come un banco di prova per capire il valore di Donadoni che come una manifestazione da vincere ad ogni costo.....cosa questa molto personale naturalmente

certo se lo vinciamo non ci sputo sopra ma il mondiale è un'altra cosa

[Husker_Du]

Mah... Sneijder è davvero un fenomeno, basta vedere come gioca nel Real Madrid.

Ha visione di gioco ed è completo. Il sostituto naturale di Seedorf.

Mah, punti di vista....e' sicuramente un ottimo giocatore.....ma stasera lo abbiamo fatto diventare come Zidane......

[dada]

si vedeva tranquillamente che loro correvano molto piu' di noi e pressavano molto meglio di noi......

Questo è.

[tiffany rayne]

e poi in questo europeo non vedo squadre fenomenali nettamente superiori agli azzurri

il livello tecnico è piuttosto basso, la Francia e la Romania non mi hanno fatto grande impressione (eufemismo) la stessa Olanda è stata ingigantita dalla prestazione negativa dei nostri

Portogallo e Germania che pure hanno vinto lo devono al fatto di aver incontrato avversari di scarso valore, io rimango della convinzione che il parco giocatori italiano rimane il piu' forte d'Europa

dovessimo uscire al primo turno la colpa ricadrebbe esclusivamente su Donadoni, non basta una perdita comunque grave come quella di Cannavaro per ritrovarsi una difesa cosi fuori fase doveva rendersi ben conto della condizione di Materazzi e Barzagli

in fin dei conti viene pagato per questo....

[Drogato_ di_porno]

vado un pó controcorrente. da italiano mi spiace per la sconfitta ma in una "nazione" di pallonari esaltati e calciocentrica ogni evento che ridimensioni il nostro "sport nazionale" un pó mi fa piacere. una paese di fanatici del calcio, senza il minimo rispetto e la minima competenza per le altre discipline sportive (parlo in generale, non del forum).

sapete in cosa consisteva l' ora di "educazione fisica" nella mia scuola media e superiore? Nel trasformare la palestra in un campo da calcetto, mentre le ragazze se ne stavano sedute a ripassare per l' ora successiva e il prof. faceva i cazzi suoi.

questa è la nostra cultura "sportiva", a partire dalle scuole. lo sport dei poveri, per quel paese povero economicamente che eravamo e povero culturalmente che siamo. logico che il calcio ci faccia sentire dei fenomeni.

ha ragione Mughini, il calcio è l' autobiografia emotiva del paese, ma nel senso che socialmente ci si cuce addosso a meraviglia.

A mio avviso il 90% della vittoria al mondiale è stato merito di Lippi e alla sua capacità  di gestire il gruppo, dosando alla perfezione ogni elemento. Non credo che Donandoni sia in grado di fare altrettanto.

P.S.: ma chi ha dato la patente di giornalista a Varriale e alla Sannipoli? giornalisti o giornalai?

[lone wolf]

Oggi Donadoni mi ha ricordato il peggior Mancini: quando il gioco si fa duro anzichè mettere in campo il meglio a disposizione si fa ricorso ai "fedelissimi" a prescindere da stato di forma, condizione atletica, "attributi". Mi chiedo perchè non abbia schierato anche Albertini...

Anche questa è un'interpretazione del tracollo odierno

[teostrato]

no comment

[Husker_Du]

Oggi Donadoni mi ha ricordato il peggior Mancini: quando il gioco si fa duro anzichè mettere in campo il meglio a disposizione si fa ricorso ai "fedelissimi" a prescindere da stato di forma, condizione atletica, "attributi". Mi chiedo perchè non abbia schierato anche Albertini...

Anche questa è un'interpretazione del tracollo odierno

Scusa la domanda ma chi mettevi??

perrotta al posto di ambrosini? Oppure aquilani?
O chiellini e gamberini al posto di materazzi e barzagli????

Mah.....io credo che donandoni abbia messo in campo la squadra con piu' esperienza....e vista la condizione fisica (quello che correva di piu' e' stato Zambrotta) l'esperienza e' l'unica cosa che ti puo' dare qualcosa di piu' in queste competizioni.....

I nostri ricambi al momento non sono di gran livello.....anche stasera del piero ha provato i suoi tiri mosci del caso.....

Gattuso e Pirlo con due anni di meno erano tutta un'altra cosa....e al mondiale si e' visto.....

[dada]

Oggi Donadoni mi ha ricordato il peggior Mancini: quando il gioco si fa duro anzichè mettere in campo il meglio a disposizione si fa ricorso ai "fedelissimi" a prescindere da stato di forma, condizione atletica, "attributi". Mi chiedo perchè non abbia schierato anche Albertini...

Anche questa è un'interpretazione del tracollo odierno

Noooo. Quanto sei dietrologo!


P.S.: Eppure, per un secondo, la cosa ha sfiorato anche me...

[lone wolf]

Husker, come giustamente hai notato l'Olanda correva il doppio e noi sulla fascia avevamo Zambrotta e Panucci (acciaccato).
In mezzo Pirlo, Ambrosini e Gattuso
L'età  anagrafica e lo stato di forma spiegano la differenza di brillantezza a mio parere...

Forse non ci rendiamo ancora conto che il titic-titoc ormai è superato e nel calcio moderno prima di tutto devi correre; poi viene il resto

Eppure credevo che Milan-Arsenal di champions avesse dato delle indicazioni abbastanza chiare in proposito...