(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[GeishaBalls]

stai scherzando, ovviamente

e complimenti per il senso dell’umorismo

[GeishaBalls]

Ossessioni 2: Sottodinove che non sopporta che gli arrivi dei migranti siano crollati. Quando qualcuno menziona il dato, senza esprimere nessun giudizio di merito, parte con la pippa che i migranti stanno peggio in Libia, Minniti fascista eccetera.

Sottodinove, anche Rodomonte ha soltanto detto che con il crollo degli arrivi quello degli sbarchi in Italia non sarebbe dovuto essere una emergenza. Metteva in evidenza la strumentalità di Salvini, non stava incensando Minniti

Le capriole fatte d'estate sono sempre bellissime.
Ho più di una volta sottolineato che la politica Minniti per frenare i flussi a me poteva anche star bene. e quale altro giudizio di merito dovrei dare. Che i migranti fermati da Minniti stiano peggio in Libia non sono io a dirlo, lo dicono le ong.
Nonostante questo continuo a sottolineare che non sia il massimo per il povero migrante come lo percepite voi. Ma voi continuate a sparare su Salvini ed esaltare Minniti. (quello che hanno fatto dovrebbe farvi schifo in entrambi i casi. A VOI!)
Quindi, sapendo che il fascista, fenomeno della propaganda Salvini non è succeduto ad un Papa ma ad un ministro che ha usato metodi poco ortodossi per raggiungere un buon risultato (per me, ma sembra pure per voi) mi piace sottolineare la vostra ipocrisia.
Perchè pure Rodomonte non può farmi quel pippotto, a cui magari giustamente crede, se nel mezzo ci infila i buoni (stando a come li inserisce nel discorso) risultati di Minniti (quello che non si è comportato come un Papa).
Se crede in quello che dice che mandi a fanculo Minniti, non che ne esalti i risultati per rendere ancora peggiore Salvini.

Per quanto riguarda l'emergenza si vede che guardate la tv e ripetete a pappagallo le frasi fatte dei vostri beniamini.
Premesso che, come dice Dostum, magari Salvini ha pure piacere se continuano ad arrivare migranti da respingere, il senso della sua battaglia non dipende dal fatto che ci sia o meno un emergenza in questo momento.
L'Italia è schiava della situazione in Libia. Non è sicura di poter mantenere un accordo con i libici, non è sicura di poter continuare a pagare, ergo emergenza o meno la porta libica va chiusa con l'aiuto della Ue (come si è fatto con la Turchia per tranquillizzare i tedeschi). Per fare questo un po' di braccio di ferro sulle ong potrebbe bastare. (e chiaramente è sempre utile come propaganda).
Rimane il fatto che la logica dice che non è necessario aspettare una nuova ondata (magari perchè i libici vogliono più soldi e ci ricattano spalancando di nuovo le maglie) per raggiungere il risultato a cui si punta. (un intervento risolutivo della ue).

No, secondo voi dato che ormai arrivano 10/20.000 migranti all'anno, indipendentemente dal fatto che siano rifugiati o clandestini si può pure far finta di nulla.

io ti ho capito e penso che il “senso della battaglia di Salvini” detta da te sia molto più bella di quella che racconta Salvini.

Purtroppo devi arrivare a riconoscere che il senso della battaglia di Salvini è creare nemici in Europa, nelle associazioni di volontari che salvano vite, e non ottenere nulla ne in Europa ne in Libia. Ha ottenuto consenso nel popolo ignorante e in quelli che vedono mosse sofisticatissime in uno che cerca solo voti e consensi

Ma continuo a sperare che tu abbia ragione, che Salvini abbia una strategia nascosta, che ingenti fondi europei verranno trasferiti in Africa grazie alla trama che abilmente lui sta tessendo

[cicciuzzo]

ma guarda che sottodinove lo sa, ma come si fa a cambiare personaggio dopo anni che scrivi le stesse cose? è un ragazzo di provincia poi, con che faccia si presenta al bar?

[SoTTO di nove]

ma guarda che sottodinove lo sa, ma come si fa a cambiare personaggio dopo anni che scrivi le stesse cose? è un ragazzo di provincia poi, con che faccia si presenta al bar?

Quanto mi diverte il Cicciuzzo che prova a dare del Cicciuzzo agli altri.
Il tuo disprezzo per chi vive in provincia è una costante nei post del tuo ultimo periodo.
Scendi dal pero. Ah no, voi in città non avete il pero, vi fate solo un sacco di pere. e si nota.

@Geisha. Salvini non ha nessun piano che necessita di trame complicate. Può semplicemente fare propaganda oppure fa propaganda cercando nel contempo di spingere la ue ad intervenire in Africa. (o almeno sulle coste del N.Africa).
Non perchè ha a cuore le sorti dei poveri africani ma perchè si intesterebbe la vittoria.
Le due cose (solo propaganda o propaganda più vittoria nel convincere la ue a cambiare strategia sulle migrazioni) sono coerenti con quello che sta facendo.
Io non entro nella sua testolina. Siete voi che avete la certezza che stia solo facendo propaganda.

[dostum]

Da RC

[cicciuzzo]

ma guarda che sottodinove lo sa, ma come si fa a cambiare personaggio dopo anni che scrivi le stesse cose? è un ragazzo di provincia poi, con che faccia si presenta al bar?

Quanto mi diverte il Cicciuzzo che prova a dare del Cicciuzzo agli altri.
Il tuo disprezzo per chi vive in provincia è una costante nei post del tuo ultimo periodo.
Scendi dal pero. Ah no, voi in città non avete il pero, vi fate solo un sacco di pere. e si nota.

@Geisha. Salvini non ha nessun piano che necessita di trame complicate. Può semplicemente fare propaganda oppure fa propaganda cercando nel contempo di spingere la ue ad intervenire in Africa. (o almeno sulle coste del N.Africa).
Non perchè ha a cuore le sorti dei poveri africani ma perchè si intesterebbe la vittoria.
Le due cose (solo propaganda o propaganda più vittoria nel convincere la ue a cambiare strategia sulle migrazioni) sono coerenti con quello che sta facendo.
Io non entro nella sua testolina. Siete voi che avete la certezza che stia solo facendo propaganda.

no no, io la provincia la disprezzo da sempre. è la provincia che frena e rovina il nostro paese. la differenza tra milano e i milanese e Bulgarnò e i bulgarnesi mi pare evidente. poi chissà come mai i più efferati delitti avvengono in provincia.....

[GeishaBalls]

ma guarda che sottodinove lo sa, ma come si fa a cambiare personaggio dopo anni che scrivi le stesse cose? è un ragazzo di provincia poi, con che faccia si presenta al bar?

Quanto mi diverte il Cicciuzzo che prova a dare del Cicciuzzo agli altri.
Il tuo disprezzo per chi vive in provincia è una costante nei post del tuo ultimo periodo.
Scendi dal pero. Ah no, voi in città non avete il pero, vi fate solo un sacco di pere. e si nota.

@Geisha. Salvini non ha nessun piano che necessita di trame complicate. Può semplicemente fare propaganda oppure fa propaganda cercando nel contempo di spingere la ue ad intervenire in Africa. (o almeno sulle coste del N.Africa).
Non perchè ha a cuore le sorti dei poveri africani ma perchè si intesterebbe la vittoria.
Le due cose (solo propaganda o propaganda più vittoria nel convincere la ue a cambiare strategia sulle migrazioni) sono coerenti con quello che sta facendo.
Io non entro nella sua testolina. Siete voi che avete la certezza che stia solo facendo propaganda.

@sotto, sapere cosa sta nelle tua testolina o nella mia può essere interessante, quello che sta in quella di Salvini può esssere necessario

[cicciuzzo]

Sto ascoltando Boeri a radio 24, implacabile con i numeri

Invito a recuperare il podcast

[SoTTO di nove]

Cicciuzzo rimani pure delle tue convinzioni. Ti rappresentano benissimo. A te i radical chic fanno una sega. Sei oltre.
P.s. Fa piacere constatare l'esistenza del tuo razzismo culturale.

[cicciuzzo]

Cicciuzzo rimani pure delle tue convinzioni. Ti rappresentano benissimo. A te i radical chic fanno una sega. Sei oltre.
P.s. Fa piacere constatare l'esistenza del tuo razzismo culturale.

sdoganiamo l'assenza di ipocrisia. potete farlo voi, perchè non dovrei farlo io? meglio essere chiari, la lega ha nominato un sottosegretario alla cultura (bolognese peraltro) che ha dichiarato che non legge un libro da tre anni. è motivo di vanto per voi (sì, per voi, generalizzo) non affrontare la complessità dei problemi ed essere semplici nei ragionamenti. non avete detto che "la sinistra" è votata dalle elitè? guarda caso sono quelli che leggono, si informano, e non si ammazzano di bianchini al bar. io poi non devo mica cercare voti, ne convieni?

[SAPORNIO]

Sto ascoltando Boeri a radio 24, implacabile con i numeri

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Non ho ascoltato,però ricordo quando un anno fa iniziò a dire le stesse cose,saltarono fuori subito dati che lo smentirono infatti mi sembra che da allora sia sparito.. ora pufff,esce di nuovo..

intanto hanno visto che l'83% delle attività di ambulanti stranieri,non si paga nemmeno i suoi contributi..e molte sono attività fittizie.
senza poi contare che in questi giorni è rispuntata fuori e ci sono link e dati,delle truffe fatte da stranieri circa le pensioni ricevute da persone non più residenti,che grazie a scappatoie varie,autocertificazioni,ricongiungimenti finti etc,ricevono pensioni da 500 e passa € senza aver mai lavorato e versato contributi..si parla di oltre 55000 pensioni elargite,per anni.

[cicciuzzo]

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Non ho ascoltato,però ricordo quando un anno fa iniziò a dire le stesse cose,saltarono fuori subito dati che lo smentirono infatti mi sembra che da allora sia sparito.. ora pufff,esce di nuovo..

intanto hanno visto che l'83% delle attività di ambulanti stranieri,non si paga nemmeno i suoi contributi..e molte sono attività fittizie.
senza poi contare che in questi giorni è rispuntata fuori e ci sono link e dati,delle truffe fatte da stranieri circa le pensioni ricevute da persone non più residenti,che grazie a scappatoie varie,autocertificazioni,ricongiungimenti finti etc,ricevono pensioni da 500 e passa € senza aver mai lavorato e versato contributi..si parla di oltre 55000 pensioni elargite,per anni.

guarda, ha affrontato ovviamente diversi temi. a me hanno colpito due aspetti (vado a memoria):

1) nel 2045 ci saranno 5 lavoratori per 4 pensionati, col sistema a riparto significherebbe che l'80% circa delle retribuzioni andrebbe decurtato per pagare le pensioni, spannometricamente.
2) ci sono circa 1.600.000 stranieri, ovviamente regolari, che contribuiscono versando i loro contributi, ma solo 83.000 percepiscono pensione ed un numero simile misure di sostegno (CIG per intenderci)

credo siano numeri poco confutabili

evidenziava poi che nonostante l'aumento della aspettativa di vita, ovvero essendoci più vecchi, non ci sono più badanti e colf in regola (non necessariamente straniere, ovvio), quindi da qui il discorso sulla gestione dei flussi, in questo caso più che regolari (entra la peruviana che si sa va a fare la badante).

poi ha detto anche altro, sia chiaro.

a me Boeri convince. anche quando lo attaccava Renzi

[SAPORNIO]

[quote=]


no no, io la provincia la disprezzo da sempre. è la provincia che frena e rovina il nostro paese. la differenza tra milano e i milanese e Bulgarnò e i bulgarnesi mi pare evidente. poi chissà come mai i più efferati delitti avvengono in provincia..... [/quote]

aahhh ok.. allora il razzismo non va bene,e giù a difendere chiunque basta che non sia italiano e voglia entrare (siamo tutti uguali,il colore della pelle non importa,abbiamo sangue uguale dentro le vene etc)
poi va bene al razzismo interno "provincia merda contro città bene"..
un po come la fattoria degli animali di Orwell..siamo tutti uguali,ma alcuni sono più uguali di altri...tradotto in "siamo antirazzisti riguardo i forestieri,ma può andare bene quello verso i connazionali"..
Sempre uguali a sx.. intelligenti se si vota per loro, ignoranti capre se non li si vota (colpa del cittadino se non li hanno capiti).

[Rand Al'Thor]

un po come la fattoria degli animali di Orwell..siamo tutti uguali,ma alcuni sono più uguali di altri...tradotto in "siamo antirazzisti riguardo i forestieri,ma può andare bene quello verso i connazionali"..

E pensa che, purtroppo, i rom italiani ce li dobbiamo tenere.

[SAPORNIO]

Sul breve periodo può sembrare che sia necessario,visto che ci sono "pochi" immigrati,se aumentassero in teoria ci potrebbe essere un aumento dei versamenti di contributi..
SE queste persone lavorassero.. ma visto che di lavoro non ce n'è e vengono sfruttati in nero,di che contributi e soldi stiamo parlando? Boeri vive nel mondo dei sogni..per lui entrano tot immigrati,tutti subito a lavorare che ci versano tutti gran contributi e ci salvano le casse inps..ma che film ha visto??
un anno fa poi si disse..ok l'utopia sul breve periodo.. ma poi queste persone andranno un giorno in pensione..quindi più ne entrano ora e più pensioni ci saranno da pagare in futuro..il giochino apparentemente promettente non dura..
senza contare che appunto come scritto prima,ci sono furbetti che approfittano di scappatoie e da quando se ne sono accorti (albanesi in primis),si danno pensioni a gente che non ha versato contributi.
Poi mi citi il discorso solito delle badanti,confondendo mele con pere.. sono due mondi totalmente diversi..
gli immigrati africani di questi anni non centrano una fava con le badanti.
di badanti ce ne sono sempre,da anni e vengono dall est.. romania,polonia ucraina e russia.
ne sono entrate col decreto flussi nel 2007-2009-2011,ne continuano ad entrare,non rompono le palle,non fanno casini seppur sfruttate.vengono qui per lavorare e mantenere le famiglie.hanno una mentalità diversa dagli africani,non vogliono essere mantenute e rivendicare solo diritti..sgobbano e si fanno pagare,stop.. infatti tutte le badanti che conosco schifano gli africano e apprezzano Salvini