[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[bocha]

pensa te se per caso il tribunale del riesame accogliesse l'istanza dei legali di papa.....
Per il resto, evito commenti sull'agonia di una maggioranza nata mai così forte nella storia repubblicana

[zio]

Scusate non riesco da iphone

[Il Fede]

Scusate non riesco da iphone

Perché hai comprato l'i phone se tanto non riesci? C'è sempre questo volendo, in barba a tutte le diavolerie dei giovani. Giusto per farci sapere che hai l'I-Phone

[bellavista]

usare questo argomento da ragione a Zio quando parla dei garantisti alle vongole...

Veramente sono io quello dei garantisti alle vongole. Hai quotato male il messaggio

[zio]

La richiesta di arresto di Papa è stata formulata dal Gip che fra le varie imputazioni ha accettato solo quella di Favoreggiamento. mi pare un pò pochino per giustificare la misura urgente dell'arresto che necessita di giustificazioni quali per es. quella della fuga dell'inquisito.
questo nel merito.

La richiesta d'arresto non è prevista solo per la fuga, ma anche per l'inquinamento delle prove, o reiterazione del reato.

Tra l'altro questa cosa che è ingiusto arrestare uno prima che sia condannato fa ridere, dato che viene tirata fuori dai presunti "garantisti" solo quando si tratta di un politico. Se considerano ingiusta la carcerazione preventiva cambino la legge (dato che, tra l'altro, metà di chi è in galera in italia c'è in attesa di giudizio).

Allora cambiano, e dicono che non è giusto arrestare un eletto dal popolo prima della sentenza. Peccato che i parlamentari sono nominati. Quindi cosa non è giusto? Arrestare un nominato da berlusconi prima della sentenza?

Solite cazzate. Ripeto: cambino la legge o smettano di fare i "garantisti" alle vongole

hai fatto bene a precisare poichè io non lo avevo fatto.
e sai anche benissimo che la carcerazione preventiva ha un uso distorto e non garantista e perfino illegale, che ciò nonostante viene praticato e dichiarato bellamente dai vari procuratori (ultimo quello di Parma): cioè di indurre/costringere l'imputato a parlare e raccontare.
posso capire che a noi faccia piacere che l'imputato, se reo, collabori al fine di conoscere la rete, ma ciò non è consentito che avvenga perchè costretto da una misura, che come hai scritto tu, nasce al fine di evitare pericolosi azioni diversive dell'imputato. siamo uno stato garantista, che lo si voglia o no, e x questo io difendo la norma che prevede che la possibilità di procedere nei confronti di un eletto al parlamento debba passare attraverso un via libera del parlamento stesso. e la difendo perchè il parlamento è un luogo prezioso e allo stesso tempo, come vediamo, delicato, poichè dalla sua capacità di muoversi mediando o superando gli interessi particolari, dipende la democrazia.

su tedesco, verso il quale non ho nessun particolare astio e anzi presumo l'innocenza, ritengo ormai inutile ribadire (cosa che in tutti i post di repeat viene omesso, che il PD ha offerto la candidatura sicura da senatore mentre era solo un consigliere regionale pugliese inquisito. il resto è politichese: interessante sicuramente, ma destinato a cambiare a seconda delle opportunità quotidiane.

[Drogato_ di_porno]

davvero i politici credono di placare il sentimento anti-casta della gente sacrificando un Papa qualunque? con una manovra finanziaria che ha imposto sacrifici a tutti tranne che ai politici?

a sto punto comincio a provare simpatia per il povero Papa...qualunque cosa abbia fatto ha pagato lui per tutti

[scb]

@Zio
Le tue osservazioni sulla carcerazione preventiva soffrono di alcune lacune:
1. L'Italia è uno dei pochi paesi in cui l'imputato è innocente sino al terzo grado di giudizio. In altri paesi, dopo il primo grado, scatta la colpevolezza e si inizia a scontare la pena vera e propria. Stortura italiana tipica dell'ultragarantismo costituzionale. Risultati. Molti imputati escono per decorrenze dei termii di custoida cautelare anche se ormai è quasi sicuro che anche la Cassazione li condannerà. Ovvio che, con un sistema del genere, e con i mezzi che hanno molti apparasti criminali, alla magistratura non resti che applicare la custodia cautelare.
2. Per amore di coerenza, dovresti fare il medesimo ragionamento a chi è pedofilo, stupratore, assassino di bambini.
3. Per amore di coerenza, si dovrebbe riconoscere che, se non si modifica il sistema garantista in Italia, il carcere sarà sempre un luogo non di redenzione, ma criminogeno. A tanto aiutato anche dai politici che, per biechi fini elettorali, consentono la carcerazione anche di un immigrato clandestino la cui unica colpa è quella di arrivare in Italia, disperato, ma senza documenti.

Sulla natura e qualità del parlamento
1. Forse una volta era come dicevi tu, quando il parlamento era il luogo in cui prendevano voce, al livello più alto, le istanze del popolo. Ora, non più. Primo. I parlamentari non sono più eletti, ma nominati. La loro funzione non è più ratificata dal voto popolare, ma dai dirigenti che li hanno piazzati in cima alla lista. Già questo basta a far concludere che il parlamentare non ha più quella funzione aulica e socialmente alti che inizialmente gli si riconosceva. Se a ciò aggiungi che, con la decretazione compulsiva, il parlamento non fa altro che approvare quanto fatto dal governo, capirai che il berlusconismo ha di fatto svuotato di utilità il Parlamento, ma pretende, per bieco utilitarismo (e soprattutto perchè il malaffare è connaturato alla loro esistenza politica), che gli si mantengano tutte le garanzie precedenti. Ergo: il Parlamento è di fatto diventato una sorta di riserva in cui chiudere gli amichetti con dei problemi, per farli vivere tranquilli e benestanti.

Sul caso tedesco:
Sono pienamente d'accordo con te. Simulando (male) una coerenza ed un coraggio politico, Tedesco, di cui so bene le accuse per il mio essere pugliese, chiede di farsi arrestare. cagate. Se voleva davvero che la giustiiza facesse il suo corso, doveva DIMETTERSI dalla carica di parlamentare. Senza considerare poi che, come giustamente ricordi, fu piazzato in Senato (grazie al quella merdosa legge di cui sopra), quando Vendola, con gesto coerente (se vi duole ammetterlo, avete problemi), azzerò le sue deleghe e i suoi mandati regionali, come sempre dovrebbe succedere.

Non dimentichiamo che questo ricorso indiscriminato a termini come "attacco politico" dei pm, "magistratura rossa" ecc... è pericolosissimo. Si svia il discorso, facendo dimenticare che ci sono dei riscontri, degli indizi, che fanno propendere per la colpevolezza.

E poi, un'ultima osservazione.
Puglia: A Bari scoppia il casino tedesco, nella mia Trani il casino Berlusconi/Masi, e viene chiamato Santoro a testimoniare. Quando si fa notare l'assoluta indifferenza al colore politico, i famosi complottisti arrivano a dire: non hai capito? E' una spartizione. A Trani la Procura è rossa, a Bari è berlusconiana. Povera Italia.

[zio]

scb sai benissimo che alcune tue osservazioni, condivisibili o meno, ma sicuramente fatte in onestà intellettuale e piena convinzione, partono da valutazioni tue e non dalle regole e dal perchè sono state scritte.
tu stesso parli di ultragarantismo costituzionale. quindi oggi, dando per giuste le tue valutazioni, occorre modificare la costituzione?
bene. sono d'accordo con te.
però: saremo in grado di farlo? cioè, siamo all'altezza dei nostri padri costituzionali? abbiamo lo stesso spirito?
non saprei. leggendo in giro direi di no.

[scb]

scb sai benissimo che alcune tue osservazioni, condivisibili o meno, ma sicuramente fatte in onestà intellettuale e piena convinzione, partono da valutazioni tue e non dalle regole e dal perchè sono state scritte.
tu stesso parli di ultragarantismo costituzionale. quindi oggi, dando per giuste le tue valutazioni, occorre modificare la costituzione?
bene. sono d'accordo con te.
però: saremo in grado di farlo? cioè, siamo all'altezza dei nostri padri costituzionali? abbiamo lo stesso spirito?
non saprei. leggendo in giro direi di no.

Sono d'accordo. Non abbiamo nè lo spirito nè la caratura di quelli. Che sicuramente non erano stinchi di santo, ma avevano un visione del Paese, giusta o sbagliata che fosse, e si impegnavano per affermarla. Riformare la Costituzione adesso, con questa gentaglia, vorrebbe dire infliggere il colpo di grazia al Paese, già agonizzante e rantolante di suo.

[bocha]

Nota della fininvest di ieri per tranquillizzare dboon che lo rimarca quasi sempre:
Fininvest pagherà entro il 26 luglio direttamente alla Cir il risarcimento di 560 milioni di euro disposto dai giudici di Milano con la sentenza d'appello sul Lodo Mondadori. Lo comunica la società della famiglia Berlusconi in una nota precisando che il pagamento non rappresenta in alcun modo acquiescenza alla sentenza. Fininvest conferma che proporrà ricorso per Cassazione contro la decisione della Corte d'Appello.

[Drogato_ di_porno]

siccome mi vedo sempre rinfacciare dai miei amici vendoliani quanto sono corrotti Bersani e D'Alema, mi hanno sfracassato i coglioni. Allora ho fatto qualche ricerchina sul Nicola, scoprendo che è vero che appena ha sentito puzza di marcio ha azzerato la giunta, ma...

GIP: VENDOLA PRETENDEVA LEGGE “AD USUM DELPHINI”

«La prassi politica dello spoil system era, di fatto, talmente imperante nella sanità regionale da indurre il governatore Nichi Vendola, pur di sostenere alla nomina a direttore generale di un suo protetto, addirittura a pretendere il cambiamento della legge per superare, con una nuova legge ad ‘usum delphini’, gli ostacoli che la norma frapponeva alla nomina della persona da lui fortemente voluta».

E’ quanto scrive il GIP del tribunale di Bari Giuseppe de Benedictis nel provvedimento con il quale è stata chiesta al Senato l’autorizzazione all’arresto del senatore Alberto Tedesco del Pd all’epoca dei fatti assessore alla sanità pugliese. Il GIP riporta un colloquio intercettato tra Vendola e Tedesco.
Dice Tedesco: «quello non ha i requisiti sta come direttore generale, quello che vuoi nominare!».
Vendola risponde: «O Madonna santa, porca miseria la legge non la possiamo modificare?».
Tedesco: «Eh?».
Vendola: «Non possiamo modificare la legge in una delle prossime…»
Tedesco: «Eh, mica eh…».

Sulle nomine vi è stata inoltre – scrive il giudice –
«la consapevolezza dei responsabili politici – di tutti i responsabili politici – di operare per fini di spartizione partitica e/o correntizia, riconoscendo al più ai propri dirigenti un limitato potere di proposta». Per il gip, il sistema «non risulta circoscritto a singoli esponenti della maggioranza di centro-sinistra ma assurge a logica di strategia politica al fine di acquisire consenso e rendere stabile la maggioranza di governo».


Vendola e la legge "ad usum delphini".

Berlusconi e le sue leggi ad personam. No, un momento, stiamo parlando di Vendola questa volta. Ma come, e tutte le cretiche del Governatore della Puglia al Premier sull'uso delle leggi per finalità personali? Caro Vendola, ora perde un po di credibilità, che fa, predica bene e razzola male? «Facciamo una legge per la nomina Asl». Nichi Vendola, pur di sostenere alla nomina a direttore generale di un suo protetto, pretende il cambiamento della legge per superare, con una nuova legge ad «usum delphini», gli ostacoli che la norma frapponeva alla nomina della persona da lui fortemente voluta». È quanto scrive il gip del tribunale di Bari Giuseppe De Benedictis nel provvedimento con il quale è stata chiesta al Senato l’autorizzazione all’arresto del senatore Alberto Tedesco del Pd, all’epoca dei fatti assessore alla sanità pugliese. Questo è un breve riassunto delle telefonate tra Vendola e Tedesco:

Tedesco: «Quello non ha i requisiti sta come direttore generale, quello che vuoi nominare!». Vendola risponde: «O Madonna santa, porca miseria la legge non la possiamo modificare?». Tedesco: «Eh?». Vendola: «Non possiamo modificare la legge in una delle prossime...». Tedesco: «Eh, mica eh...».

Ma Vendola risponde così ai giornalisti che lo interrogano sulla questione: . «Le nostre comunicazioni telefoniche quando esse non sono incardinate dentro un reato, dentro una ipotesi di reato, valgono per quello che valgono. Cioè, dal punto di vista giudiziario, direi nulla». Ma come, solo le intercettazioni telefoniche di Berlusconi valgono?

[scb]

Drogà, ci sto. Ok. Il fatto non lo sapevo. Non ho problemi a dire che la cosa mi fa cacare.

[Drogato_ di_porno]

non ce l'ho con te, ce l'ho con quelli che mi accusano di essere piddino, corrotto, radical chic, amante della sinistra "petroliera e miliardaria" del grande skipper Massimo (che sconfiggerà Beppe Grillo alla prossima America's Cup)

[zio]

impossiible drogato...
solo se a grillo manca la nafta.
però a d'alema potrebbe mancare il vento....

[scb]

Anche sto fatto dello Yacht è sempre stata una cazzata atroce.
D'Alema non ha mai fatto il pauperista, è sempre stato un borghese sprezzante e fighetto. Non vedo come la sua passione nautica possa destare scalpore.
E cmq la sua genialità è fuori di dubbio. E' riuscito a rimanere a galla nonostante le grandi cagate che ha combinato. Perfetto Uomo d'apparato. Mi ha sempre ricordato, caratterialmente, il maresciallo Badoglio.