Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 3:00
da pan
fender ha scritto:Ma dai Pan, l'hai detto anche tu di aver visto delle TAC con delle polmoniti come non hai mai visto prima, anche in soggetti in buona salute e relativamente giovani e non sei il solo che lo dice...che non sia l'Ebola siamo d'accordo, ma dire che è una comune influenza stagionale, più forte solo perché non c'è vaccino, è una grandissima cagata… che poi dare tutta questa importanza al vaccino, mi sembra sopravvalutarlo oppure sottovalutare il problema…
La provincia di Bergamo sta facendo 200/250 morti al giorno, in un giorno fa più morti che in tutto il 2019...
Vogliamo paragonarla ad un'influenza stagionale ? Si può anche fare, visto i sintomi e la natura virale, ma è il caso di precisare che è CENTO volte più letale… poi chiamamola pure influenza, termine peraltro che non ha nessun significato clinico...
Stavo rispondendo a Tristan, mica condividendo il suo pensiero ottimistico.
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 3:18
da pan
markome ha scritto:
Blif ha scritto:C'è tutto il quartiere che applaude dai balconi, ma non si capisce perché.
Forse sta passando lo spruzzino.
Anche qui, forse c'è stato un invito generele ...
E' il difetto comunicativo assurdo insito nel #Io sto a casa#.
Moltissimi credono che a casa si stia al sicuro a prescindere e non applicano le stesse misure di quando stanno fuori, vanificando il tutto.
Gente che balla in 3-4 su un balcone di 2 metri. Cose da pazzi.
Ma i cervelli di pipistrello essiccato al comando delle operazioni non ci arrivano, non possono arrivarci.
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 3:20
da bellavista
Pan, spiegami un a cosa.
in UK si parla di immunizzare la popolazione facendogli prendere il virus, supponendo che appunto così non lo prenderanno in seguito.
il fatto però è che praticamente ogni anno c'è una nuova influenza, che prende mediamente qualche milione di persone. ora se bastasse prendere una volta il virus per esserne immune tutti prenderebbero l'influenza una volta nella vita. quando non è così.
mi chiarisci questa incongruenza?
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 3:28
da pan
Secondo me Johnson inizialmente (ora sta già cambiando) ha ragionato così:
"Visto che anche chi prende misure si infetta e muore alla grande (Italia, per esempio), tanto vale far fare il suo corso all'epidemia e almeno preservo l'economia, in modo da ritrovarmi poi in vantaggio sulla Comunità che ho appena mollato".
Nessun criterio virologico-epidemiologico nel suo modo di porsi.
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 3:58
da pan
cicciuzzo ha scritto:di ottimismo ne ho sparso poco.
L'avvicinamento di cicciuzzo al piano di realtà mi fa lo stesso effetto di quello dell'asteroide alla superficie terrestre.
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 5:10
da bellavista
pan ha scritto:Secondo me Johnson inizialmente (ora sta già cambiando) ha ragionato così:
"Visto che anche chi prende misure si infetta e muore alla grande (Italia, per esempio), tanto vale far fare il suo corso all'epidemia e almeno preservo l'economia, in modo da ritrovarmi poi in vantaggio sulla Comunità che ho appena mollato".
Nessun criterio virologico-epidemiologico nel suo modo di porsi.
ma non ti chiedevo le motivazione del ragionamento di johnson, ma se il concetto generale era medicalmente attendibile o meno.
ripeto: praticamente ogni anno ci sono milioni di persone con il virus inflenza a,b o c
ora i casi sono due:
-o chi prende un virus influenzale si ammala nuovamente l'anno dopo (E quindi non c'è sostanzialmente immunità)
-o ci sono continue mutazioni per cui i virus diventano sempre nuovi e quindi gli anticorpi non riescono comunque a immunizzarti
quindi non c'è alcuna certezza che il corona funzioni diversamente che se si prende il covid oggi, l'anno prossimo non lo prenderai nuovamente. o si?
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 5:24
da cicciuzzo
pan ha scritto:
cicciuzzo ha scritto:di ottimismo ne ho sparso poco.
L'avvicinamento di cicciuzzo al piano di realtà mi fa lo stesso effetto di quello dell'asteroide alla superficie terrestre.
eccolo lì l'altro che quota parzialmente a proprio uso e consumo
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 5:44
da OSCAR VENEZIA
Io ragionamenti virologici non ne faccio. Ho capito da molto tempo ( da quando ancora si parlava di aids) che non e’ una scienza esatta. E non c’e niente di piu’ difficile da maneggiare di quelle scienze nelle quali c’è anche il lato matematico/ probabilistico ma non ti da alcuna certezza che sei sulla strada giusta. Per questo , dopo aver sentito gli specialisti la sintesi e la decisione la deve fare la politica non il tecnico. Sarebbe così per definizione, lo e’ a maggior ragione in questo caso, dove vedo che se ne lavano le mani affidandosi in foto al tecnico
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 6:35
da harlock
bellavista ha scritto:
ripeto: praticamente ogni anno ci sono milioni di persone con il virus inflenza a,b o c
ora i casi sono due:
-o chi prende un virus influenzale si ammala nuovamente l'anno dopo (E quindi non c'è sostanzialmente immunità)
-o ci sono continue mutazioni per cui i virus diventano sempre nuovi e quindi gli anticorpi non riescono comunque a immunizzarti
quindi non c'è alcuna certezza che il corona funzioni diversamente che se si prende il covid oggi, l'anno prossimo non lo prenderai nuovamente. o si?
Anche se non risponde completamente alla tua domanda credo sia comunque interessante questo video di Burioni
Qui invece se guardi da 2:21 spiega bene la questione dell'influenza che continuiamo a prenderci tutti gli anni
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 10:30
da DON CHISCIOTTE
per chi volesse adesso c'è un interessante dibattito su rtl...all'indignato speciale..sta parlando il prof. Ascierto
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 10:44
da Gargarozzo
pan ha scritto:
markome ha scritto:
Blif ha scritto:C'è tutto il quartiere che applaude dai balconi, ma non si capisce perché.
Forse sta passando lo spruzzino.
Anche qui, forse c'è stato un invito generele ...
E' il difetto comunicativo assurdo insito nel #Io sto a casa#.
Moltissimi credono che a casa si stia al sicuro a prescindere e non applicano le stesse misure di quando stanno fuori, vanificando il tutto.
Gente che balla in 3-4 su un balcone di 2 metri. Cose da pazzi.
Ma i cervelli di pipistrello essiccato al comando delle operazioni non ci arrivano, non possono arrivarci.
Esatto, stare a casa non trasforma casa propria in una zona franca dove tutto è lecito.
Ne dico solo una: fino all'altro ieri sí faceva il conto dei crimini domestici. "Si sa", no? Tra le 4 mura domestiche avvengono tra i crimini piú gravi e ignobili: violenze d'ogni genere, botte, molestie, stupri.
Sarebbe ridicolo non aver neanche contemplato questo pensiero, dimenticare di colpo questo fatto, per via del triste destino umano di "saper pensare ad un solo argomento per volta, quello di cui si è bombardati mediaticamente"...
Re: [OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocon
Inviato: 15/03/2020, 11:07
da Trez
In tutto questo allora meglio soli che male accompagnati, anche se ogni tanto scambio due chiacchere col microonde.
