[O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

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cinico
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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#331 Messaggio da cinico »

Barabino ha scritto:
cinico ha scritto:
Barabino ha scritto: dover festeggiare i "banditi" mi mette di malumore... anche se devo ammettere che ci hanno risparmiato l'umiliazione di dover fare un processo di Norimberga anche da noi
I banditi (spero sia una battuta) hanno rappresentato un riscatto morale per gran parte dell'Italia. Alle umiliazioni ci aveva pensato il fascismo e quel bel re che avevamo.
Non e' una battuta... volutamente uso la terminologia usata dalla RSI per indicare i "partigiani"... :DDD

Comunque non me la prendo tanto per cose di 60 anni fa...
Sì, per battuta intendevo una citazione ("Ci chiamavano banditi"). In amicizia, spero che il tuo malumore per la ricorrenza del 25 aprile duri ancora tanti anni :DDD
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Antonchik
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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#332 Messaggio da Antonchik »

Barabino ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:E non dimentichiamo la legge per togliere il divieto di ricostituzione del Partito Nazionale Fascista.
Ma vedi, il PNF era il Partito Unico ossatura di uno stato totalitario... ricostituirlo adesso non sarebbe tanto illegale, quanto IMPOSSIBILE... anche se ritrovassimo tutti i membri del partito rimasti in vita... avremmo solo un ospizio di vecchietti non autosufficienti, non il PNF.

Abbiamo fatto rientrare i Savoia in Italia, e non e' successo niente di pericoloso (a parte sentir cantare Emanuele Filiberto a Sanremo :lol:)

Cosa ci sarebbe di pericoloso nel rimuovere questo divieto... anacronistico? Che chiunque potrebbe fondare partitelli a destra di AN e metterci nel nome la parola "fascista" invece di "nazionale"? Non mi sembra molto pericoloso, solo ridicolo...
La soddisfazione è ideologica Barabus.

Il fascismo è anti-capitalista quindi non può venirne niente di male sotto questo punto di vista. Solo che, come il comunismo, è una splendida utopia irrealizzabile.

MA il punto è che l'ideologia dell'uomo italico, il celodurismo che sfocia nel machismo di bassa lega tradotto in andature impettite, cerimonie in costume, la violenza ma non quella sistematica e inquadrata in ciniche scelte politiche dei veri totalitarismi bensì quella da rissa da pub funzionale all'espressione dei propri disagi interiori ecc... ecc... ecc... Sono tutti valori che è bene eliminare sia praticamente che simbolicamente.
Guarda attentamente, poichè ciò che stai per vedere non è più ciò che hai appena visto.

Ho vissuto per molto tempo nell'oscurità perché mi accontentavo di suonare quello che ci si aspettava da me, senza cercare di aggiungerci qualcosa di mio.

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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#333 Messaggio da Barabino »

Gambo192 ha scritto: Avere questo divieto significa che l'Italia deve essere uno stato antifascista

Toglierlo significa concedere che l'Italia possa in linea teorica ridiventare uno stato fascista
La Resistenza non mi sembra un granche' di base su cui fondare la Repubblica... anche solo perche' da 20 anni sono spariti quei partiti che erano i diretti discendenti della Resistenza (DC, PCI, PSI, PRI ecc.)

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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#334 Messaggio da cinico »

Antonchik ha scritto:
La soddisfazione è ideologica Barabus.

Il fascismo è anti-capitalista quindi non può venirne niente di male sotto questo punto di vista. Solo che, come il comunismo, è una splendida utopia irrealizzabile.

MA il punto è che l'ideologia dell'uomo italico, il celodurismo che sfocia nel machismo di bassa lega tradotto in andature impettite, cerimonie in costume, la violenza ma non quella sistematica e inquadrata in ciniche scelte politiche dei veri totalitarismi bensì quella da rissa da pub funzionale all'espressione dei propri disagi interiori ecc... ecc... ecc... Sono tutti valori che è bene eliminare sia praticamente che simbolicamente.
Mmh, mi ricorda almeno un paio di partiti al governo :)

@Barabino: se la Resistenza per te non è una base, trovami un episodio recente della storia italiana in cui potersi riconoscere con orgoglio (vittoria ai Mondiali del 2006?)
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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#335 Messaggio da Pasko »

Se l'ideologia dell'uomo italico è il celodurismo che sfocia nel machismo, è bene che la gente abbia qualcosa in cui riconoscersi...
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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#336 Messaggio da Barabino »

Mah, se devo rispondere "di pancia" direi qualche episodio di Tangentopoli, tipo le monetine in testa a Craxi.

Poi "di testa" voto per uno che e' in parte una reazione a quegli eccessi...

Berlusconi sta a Mani Pulite come Napoleone sta ai Giacobini, diciamo...
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2) dopo cena non è mai stupro.
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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#337 Messaggio da tiffany rayne »

Gambo192 ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:Se Silvio diventa presidente della Repubblica cosa festeggeremo?
Ho sentito di una proposta (di Garagnani?) di abolire il 25 Aprile e festeggiare la vittoria della DC
L'Europa dopo la guerra era divisa in due zone d'influenza, l'Italia non poteva in nessun modo passare sotto l'influenza sovietica. Anche se nel 1948 avesse vinto la sinistra.

Nel 1948 la vittoria della DC era scontata, Togliatti sapeva bene che gli americani e gli inglesi non avrebbero mai permesso l'instaurazione in Italia di un regime comunista.

Quindi non si capisce bene cosa bisognerebbe festeggiare, la liberazione dai comunisti? quelli che hanno collaborato in maniera decisiva alla nascita della Repubblica Italiana e che hanno consentito all'Italia di godere di una democrazia magari imperfetta ma pur sempre democrazia?

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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#338 Messaggio da Antonchik »

Pasko ha scritto:Se l'ideologia dell'uomo italico è il celodurismo che sfocia nel machismo, è bene che la gente abbia qualcosa in cui riconoscersi...
I valori in cui un popolo si riconosce rappresentano il suo grado di civilizzazione. Cerchiamo di superare il livello dei gorilla.
Guarda attentamente, poichè ciò che stai per vedere non è più ciò che hai appena visto.

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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#339 Messaggio da Barabino »

tiffany rayne ha scritto: Quindi non si capisce bene cosa bisognerebbe festeggiare, la liberazione dai comunisti? quelli che hanno collaborato in maniera decisiva alla nascita della Repubblica Italiana e che hanno consentito all'Italia di godere di una democrazia magari imperfetta ma pur sempre democrazia?
Pof, festeggiare il 18 aprile (la vittoria della DC) sarebbe ancora peggio del 25 aprile... dal malumore passerei all'orticaria! :bleh:

La prima repubblica era una democrazia parzialmente bloccata (per paura dei comunisti) e partitocratica (perche' fondata sulla Resistenza e non su uno stato precedente)...

non ne sento la nostalgia...
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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#340 Messaggio da tiffany rayne »

Barabino ha scritto:
tiffany rayne ha scritto: Quindi non si capisce bene cosa bisognerebbe festeggiare, la liberazione dai comunisti? quelli che hanno collaborato in maniera decisiva alla nascita della Repubblica Italiana e che hanno consentito all'Italia di godere di una democrazia magari imperfetta ma pur sempre democrazia?
Pof, festeggiare il 18 aprile (la vittoria della DC) sarebbe ancora peggio del 25 aprile... dal malumore passerei all'orticaria! :bleh:

La prima repubblica era una democrazia parzialmente bloccata (per paura dei comunisti) e partitocratica (perche' fondata sulla Resistenza e non su uno stato precedente)...

non ne sento la nostalgia...
Bisogna sempre vedere il contesto storico, l'Italia veniva da una guerra perduta ed era in balia di decisioni prese fuori dai sacri confini italici. La Resistenza ha rappresentato un valore altamente positivo, alcuni italiani si sono ribellati al regime nazi-fascista (la RSI sarebbe sopravvissuta solo in caso di vittoria nazista) e agli occhi degli alleati in parte hanno riscattato l'infame alleanza con Hitler.

La prima repubblica non poteva che essere come è stata, l'Italia apparteneva al blocco atlantico e i comunisti hanno accettato, senza scatenare una nuova guerra civile, di restare nella legalità di un regime democratico che però non gli avrebbe mai consentito di governare da soli il paese.

Alternative migliori della prima repubblica in quelle condizioni francamente non ne vedo, una democrazia perfetta non ci poteva essere per ovvi motivi. Tu Barabino avresti preferito una totale restaurazione fascista? in parte ci fu, visto che tanti fascisti si riciclarono nella DC

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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#341 Messaggio da NebbiosoSolare »

C é bisogno di essere "di sinistra" (perché il comunismo in italia non c é MAI stato) per festeggiare il 25 aprile? :roll:
p.s. informate qualcuno che i comunisti si sono estinti milioni di anni fa,come diceva piero angela.
Come disse la moglie di Matusalemme a Matusalemme dopo una suntuosa scopata: "puoi ripetere prego?" [cit.]

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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#342 Messaggio da Barabino »

Avrei preferito uno stato non tanto di democrazia perfetta,
ma uno dove il governo riusciva a combinare qualcosa,
non era bloccato dal parlamento e non aveva bisogno
di comprare l'acquiescenza del partito di Lotta e di Governo,
la eterna opposizione che per 50 anni ha viziato i suoi elettori
con promesse demagogiche invece di confrontarsi con la realta'....
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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#343 Messaggio da Barabino »

NebbiosoSolare ha scritto: p.s. informate qualcuno che i comunisti si sono estinti milioni di anni fa,come diceva piero angela.
I fascisti si sono estinti da ancora piu' tempo... :) :) :)

Allora perche' c'e' bisogno di una legge per vietare di ricostituire il Partito Fascista?

Abbiamo forse una legge per vietare di ricostituire il PCUS? E l'Impero Romano? :lol:
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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#344 Messaggio da tiffany rayne »

Barabino ha scritto:Avrei preferito uno stato non tanto di democrazia perfetta,
ma uno dove il governo riusciva a combinare qualcosa,
non era bloccato dal parlamento e non aveva bisogno
di comprare l'acquiescenza del partito di Lotta e di Governo,
la eterna opposizione che per 50 anni ha viziato i suoi elettori
con promesse demagogiche invece di confrontarsi con la realta'....
Ma qualcosa la prima repubblica, sia pure cosi imperfetta, ha combinato. L'Italia è uscita distrutta dalla seconda guerra mondiale, un certo benessere economico e un certo grado di libertà, sia pure a prezzo di tanti scandali e cose non fatte, è riuscito a darle agli italiani.

Il PCI ha fatto quello che poteva, con le sue tante anime. C'era chi voleva la rivoluzione, chi voleva combattere lo stato borghese e reazionario. Cosa credi che sarebbe successo con un PCI fuori dal gioco democratico? ci sarebbe stato un bagno di sangue, una nuova guerra civile e alla fine una deriva autoritaria di stampo fascista.

Leggo sempre le solite cose da parte di chi disprezza la storia del PCI, io invece penso che se qualcosa di buono è successo in Italia nel dopo guerra si deve in gran parte alla moderazione dei dirigenti comunisti italiani. Poi con la scomparsa di Berlinguer il caos.

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Helmut
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Re: [O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

#345 Messaggio da Helmut »

tiffany rayne ha scritto: Poi con la scomparsa di Berlinguer il caos.
No, per favore le candele votive a Berliguer no...!!! :blankstare:

Vorrei cortesemente sapere cosa ha fatto di cosi' grande e particolare il leader del PCI per essere ricordato come un'icona.

Per me un leader che si fa prendere in braccio da un comicarolo toscano ha perso tutta la sua autorevolezza.
"Innalzare templi alla virtù e scavare oscure e profonde prigioni al vizio."

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