[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[BARNEY]

Non discuto Barney dell'onestà intellettuale di Monti. Ma dimentichi che i rappresentanti parlamentari degli avvocati devono dare a Monti i voti in parlamento per togliere le tariffe minime. E il 90% dei parlamentari fa l'avvocato. Oltre a ciò i suddetti dovranno a breve presentarsi alle urne...perchè credi che Berlusconi non abbia voluto politici nel nuovo governo? Per staccare la spina qualora i provvedimenti di Monti risultassero intollerabili a lui, ai suoi e al suo elettorato.

Ps.: ricordi cos'era successo coi taxisti di Bersani?

Si, ricordo la retromarcia in materia di liberalizzazioni delle licenze ai taxisti.
Ma erano altri tempi, Drughy: sono passati meno di 10 anni, ma sembra passato un secolo, dato che la situazione è gravememnte precipitata e nessuna categoria sociale oggi potrebbe inscenare proteste plateali come quelle messe in atto dai taxisti.
In questi giorni, per ragioni di lavoro, ho avuto un colloquio con un membro del C.N.N. (Consiglio Nazionale del Notariato).
Mi ha confermato, da colloqui avuti con rappresentanti parlamentari (notai ed avvocati), che stavolta sarà difficile "farla franca", la situazione è gravissima.
Nessuna categoria sociale sarà risparmiata: anche se - per onestà intellettuale - devo dire che un conto è colpire un salariato a 1.000 € al mese, un altro è colpire un avvocato di successo oppure un notaio.
Spero che M. Monti abbia equilibrio e sappia dosare la mannaia in modo misurato, calibrandola sulla situazione di base delle singole categorie sociali.

P.s. Drughy, in Parlamento sono rappresentate più o meno tutte le actegorie sociali.
Gli avvocati sono in maggioranza, ma non sono il 90%.
Anzi, credo siano meno del 50%, anche se non ho mai fatto verifiche sul punto.

[BARNEY]

Ragazzi,
parliamoci chiaro: saranno lacrime e sangue per tutti.
M. Monti è stato chiamato ad attuare le riforme chieste dalla B.C.E. e dalla U.E. in materia di:
- liberalizzazioni (pagheranno notai, farmacisti, avvocati, commercialisti e taxisti);
- privatizzazioni (anche dei servizi pubblici essenziali: id est, bollette più salate e più care);
- tassa sul patrimonio oltre 1.500.000 (tra 1 per mille ed il 5 per mille: pagheranno i più abbienti)
- flessibilità in uscita nel mercato del lavoro (pagheranno i lavoratori subordinati);
- mobilità orizzontale nel pubblico impiego (pagheranno i dipendenti statali).
abolizione province (forse) e riduzione del numero dei parlamentari (pagheranno i politici).

Dai notai ai farmacisti, dagli imprenditori ai lavoratori subordinati (pubblici o privati), pagheranno TUTTI.
Inutile farsi illusioni, Mario Monti è stato inequivocabile: sacrifici per tutti, in modo tale che nessuno possa dire di essere stato ingiustamente discriminato.

guarda che è un principio costituzionale.
ognuno deve provvedere al sostentamento dello stato in proporzione alla sua ricchezza.
più o meno.
non puoi togliere qualcuno. eventualmente puoi fare dei distinguo sulle classi meno abbienti.
altrimenti una legge è incostituzionale.

Zio,
il principio di progressività è già applicato.
Solo che la sua "effettività" è pregiudicata dal fatto che l'Italia è piena di evasori o elusori fiscali.
Nessuna legge è incostituzionale sul punto: purtroppo, lo diventa sul piano della concreta applicazione, dato che gli unici a pager sempre sono i lavoratori dipendenti.

[kisho]

Silvio Berlusconi
“Devo riconoscere che, spesso richiesto all’estero di giudizi sul presidente Berlusconi e sul suo governo, non ho mai assecondato le colorite espressioni usate dai miei interlocutori nel formulare la domanda e ho sempre sottolineato che, se c’è un «problema Berlusconi», deve essere un problema di noi italiani, che l’abbiamo democraticamente eletto tre volte. La prima volta, posso aggiungere, nella speranza di molti che emergesse anche in Italia una forza liberale”.
16 ottobre 2011

“Silvio Berlusconi non ha mai mostrato di considerare l’economia – tranne l’agognata riduzione delle tasse – come una vera priorità del suo governo”.
14 agosto 2011

http://www.ilpost.it/2011/11/14/il-mond ... rio-monti/

[Il Fede]

Dal premier che andava a troie ad un premier che va a messa, dove andremo a finire di questo passo?
Chissà quale delle due è la cosa peggiore?

Sono due cose che vanno di pari passo. La Messa c'è la domenica mattina, quindi chi la sera prima è andato a troie ( che notoriamente battono di notte ) può tranquillamente recarsi in chiesa al mattino. Con un po' d'occhiaie per i bagordi della sera prima ovviamente, ma ci si passa sopra...

[rufus t]

Non discuto Barney dell'onestà intellettuale di Monti. Ma dimentichi che i rappresentanti parlamentari degli avvocati devono dare a Monti i voti in parlamento per togliere le tariffe minime. E il 90% dei parlamentari fa l'avvocato. Oltre a ciò i suddetti dovranno a breve presentarsi alle urne...perchè credi che Berlusconi non abbia voluto politici nel nuovo governo? Per staccare la spina qualora i provvedimenti di Monti risultassero intollerabili a lui, ai suoi e al suo elettorato.

Ps.: ricordi cos'era successo coi taxisti di Bersani?

Si, ricordo la retromarcia in materia di liberalizzazioni delle licenze ai taxisti.
Ma erano altri tempi, Drughy: sono passati meno di 10 anni, ma sembra passato un secolo, dato che la situazione è gravememnte precipitata e nessuna categoria sociale oggi potrebbe inscenare proteste plateali come quelle messe in atto dai taxisti.
In questi giorni, per ragioni di lavoro, ho avuto un colloquio con un membro del C.N.N. (Consiglio Nazionale del Notariato).
Mi ha confermato, da colloqui avuti con rappresentanti parlamentari (notai ed avvocati), che stavolta sarà difficile "farla franca", la situazione è gravissima.
Nessuna categoria sociale sarà risparmiata: anche se - per onestà intellettuale - devo dire che un conto è colpire un salariato a 1.000 € al mese, un altro è colpire un avvocato di successo oppure un notaio.
Spero che M. Monti abbia equilibrio e sappia dosare la mannaia in modo misurato, calibrandola sulla situazione di base delle singole categorie sociali.

P.s. Drughy, in Parlamento sono rappresentate più o meno tutte le actegorie sociali.
Gli avvocati sono in maggioranza, ma non sono il 90%.
Anzi, credo siano meno del 50%, anche se non ho mai fatto verifiche sul punto.

macché altri tempi, caro Barney!
qui a roma i tassisti tengono in ostaggio alemanno (hanno una cambiale elettorale che levati...)
solo per loro si fanno le sedute notturne e ad oltranza in consiglio, come la settimana scorsa
e sempre con un fine ed un risultato: strangolamento di qualsiasi larvata forma di concorrenza, aumento delle tariffe
in cambio, ovviamente, di un miglioramento del servizio per il quale si attende che non babbo, ma il bisnipote muoia
quindi, escluderei che i tassisti vengano toccati
se monti lo fa, e con successo, giuro che alle prossime elezioni lo voto, anche se non si presenta

[rufus t]

Dal premier che andava a troie ad un premier che va a messa, dove andremo a finire di questo passo?
Chissà quale delle due è la cosa peggiore?

Sono due cose che vanno di pari passo. La Messa c'è la domenica mattina, quindi chi la sera prima è andato a troie ( che notoriamente battono di notte ) può tranquillamente recarsi in chiesa al mattino. Con un po' d'occhiaie per i bagordi della sera prima ovviamente, ma ci si passa sopra...

d'altronde la regola (peraltro luterana) è:
pecca fortiter, sed forte fide et gaude in Christo...

[tiffany rayne]

''Berlusconi e' ormai una tassa che grava sulle spalle degli italiani. Le sue dimissioni valgono almeno cento punti di spread, denaro contante per le famiglie”.
Lo ha detto pochi giorni fa una persona con la testa sulle spalle come Enrico Letta. Lo hanno sostenuto alcuni stimatissimi analisti (molto valorizzati in questi giorni da Repubblica). Lo ha detto il banchiere Claudio Costamagna a Piazza Pulita.
ecco: non era vero, sappiatelo

p.s. w il governo Monti qualsiasi sia.

Berlusconi doveva andarsene dallo scorso dicembre 2010 dopo aver perso la maggioranza alla Camera con la dipartita dei finiani. Invece ha preferito vivacchiare grazie a tipi come Scilipoti, i cosiddetti "responsabili".

Nel frattempo la situazione economica è sempre piu' peggiorata e questo con un governo ridotto ai minimi termini numerici e senza piu' credibilità interna ed estera.

Ha fatto parecchi danni Berlusconi, oppure se preferisci Fini. Ma da qualunque ottica si guardi questa maggioranza che ha vinto le elezioni del 2008, quindi Berlusconi, Bossi e Fini, ha combinato un vero disastro minimizzando sempre la situazione e continuando a restare aggrappati alla poltrona con la nave che affondava. Oggi la situazione è molto difficile, facile dire "avete visto che anche con le dimissioni di Berlusconi la borsa va male e anche lo spread non migliora?". Ci vorrebbe Mandrake non Monti.

Facile e comodo, come la volontà di Berlusconi di passare per un eroe che si dimette per il bene del paese. Il suo video messaggio è delirante. Del tutto in linea però col personaggio e perfetto per continuare a prendere per il culo i suoi elettori che ci cascano sempre. Non per nulla già sentono nostalgia del suo governo.

[Il Fede]

d'altronde la regola (peraltro luterana) è:
pecca fortiter, sed forte fide et gaude in Christo...

La regola luterana è: un giorno l'utero un giorno l'ano. Mi pare che infatti calzi perfettamente.

[Drogato_ di_porno]

Impossibile combattere l'evasione fiscale: in Italia è impossibile accertare il patrimonio e il reddito. Il patrimonio perchè o si trova all'estero o si trova spalmato (attraverso prestanomi?) in 30 banche. Il reddito perchè il piccolo evasore non fa lo scontrino e il grande evasore lasciamo stare.

Allora si sposta l'esame dalla fonte di reddito alla spesa? Il mio panettiere ha venduto l'Audi A3 e gira su un'utilitaria...mica scemo.

[dboon]

d'altronde la regola (peraltro luterana) è:
pecca fortiter, sed forte fide et gaude in Christo...

La regola luterana è: un giorno l'utero un giorno l'ano. Mi pare che infatti calzi perfettamente.

[Capitanvideo]

Caro Tiffany, a parte che era una piccola battuta (certo non meritevole di una simile reazione), siccome questo governo di emergenza nazionale dovrebbe andare a toccare tanti privilegi, ecco, mi permetto di evidenziare che molti di questi riguardano il Vaticano (fondi alle scuole private, l'esenzione dall'ICI ecc. ecc.), e mi permetto altrettanto di dubitare che verranno toccati.
Ovviamente sarò felice (ma non più di tanto, poiché l'avrò comunque nel culo) di essere smentito dai fatti.

Cmq la faccenda sui finanziamenti alle scuole private non e' così semplice come si crede.

Lo Stato sgancia danaro, ok, ma per ogni alunno che si toglie dalla scuola pubblica risparmia circa 8000 euro all'anno, mentre se non sbaglio finanzia poco piu' di 500 euro (a testa) per la privata.

[Helmut]

Di governi "tecnici" o "tecnico-politici" ne abbiamo già avuto esperienza in passato: Amato, Ciampi e Dini, e tutti e 3 ci hanno in qualche modo spaccato il culo.
Ricordo la superfinanziaria di Amato (110.000 mld ITL, che attualizzate al 2011 fanno 96 mld €) il prelievo forzoso (2° volta dall'Unità d'Italia, la prima avvenne nel 1940 con Mussolini che corrono voci fosse fascista) la tassa straordinaria sugli immobili, la riforma delle pensioni di Dini, il deficit di bilancio dal 10,2% portato al 3,4% da Ciampi per rientrare nei parametri UE. Allora l'interesse sui BOT trimestrali era al 11,75% (Settembre 1992, li acquistai e conservo la ricevuta) adesso al 6,6%.

Eppure, a parte i soliti mugugni nei bar, non mi sovvengono alla mente in quegli anni rivolte sociali, assalti ai forni del pane, incendi di banche, gente con i forconi nelle strade.

Ciò che mi fa più ridere se la situazione non fosse seria, è la sinistra gongolante.

Ovvero sostengono un programma dichiaratamente di destra:privatizzazioni di servizi pubblici (in culo al referendum sull'acqua di 5 mesi fa, con Di Pietro urlante), liberalizzazioni (ma il liberismo non era il babau? ), licenziamenti nel pubblico impiego (the untouchables), abolizione delle pensioni di anzianità (e la difesa del salario differito dov'è? ) e lo spacciano per cosa loro.

Sono rimasti indietro di trent'anni.

[OSCAR VENEZIA]

Anche Prodi ha fatto resistenza a suo tempo e secondo me ha fatto bene.

Forse dovremmo metterci in testa che quando eleggiamo qualcuno è per tutta la legislatura.
Non è mica tanto normale fare una campagna elettorale e poi dire che il vincitore si deve dimettere a comando.
I governi tecnici , comunque hanno bisogno di una maggioranza e non possono diventare una regola, altrimenti l'opposizione invoca subito il governo tecnico.
Ma che abbiamo reinventato la democrazia ? Vinci e dopo un po, a torto o a ragione, si fa un ribaltone tanto un periodo di rigore fa sempre bene, e se non sei d'accordo sei uno che vuole sfasciare tutto.
Quando è finita la 1 repubblica avremmo dovuto farla finita con tutto quello che si era inventata.
Sarebbe stato più accettabile se la sinistra avesse rovesciato il governo nelle piazze con tanto di assalti ai forni, brutto ma può far parte del gioco.
Non lo facciamo, vogliamo salvare capra e cavoli ma cosi' rimaniamo sempre in mezzo al guado.

[zio]

''Berlusconi e' ormai una tassa che grava sulle spalle degli italiani. Le sue dimissioni valgono almeno cento punti di spread, denaro contante per le famiglie”.
Lo ha detto pochi giorni fa una persona con la testa sulle spalle come Enrico Letta. Lo hanno sostenuto alcuni stimatissimi analisti (molto valorizzati in questi giorni da Repubblica). Lo ha detto il banchiere Claudio Costamagna a Piazza Pulita.
ecco: non era vero, sappiatelo

p.s. w il governo Monti qualsiasi sia.

Berlusconi doveva andarsene dallo scorso dicembre 2010 dopo aver perso la maggioranza alla Camera con la dipartita dei finiani. Invece ha preferito vivacchiare grazie a tipi come Scilipoti, i cosiddetti "responsabili".

Nel frattempo la situazione economica è sempre piu' peggiorata e questo con un governo ridotto ai minimi termini numerici e senza piu' credibilità interna ed estera.

Ha fatto parecchi danni Berlusconi, oppure se preferisci Fini. Ma da qualunque ottica si guardi questa maggioranza che ha vinto le elezioni del 2008, quindi Berlusconi, Bossi e Fini, ha combinato un vero disastro minimizzando sempre la situazione e continuando a restare aggrappati alla poltrona con la nave che affondava. Oggi la situazione è molto difficile, facile dire "avete visto che anche con le dimissioni di Berlusconi la borsa va male e anche lo spread non migliora?". Ci vorrebbe Mandrake non Monti.

Facile e comodo, come la volontà di Berlusconi di passare per un eroe che si dimette per il bene del paese. Il suo video messaggio è delirante. Del tutto in linea però col personaggio e perfetto per continuare a prendere per il culo i suoi elettori che ci cascano sempre. Non per nulla già sentono nostalgia del suo governo.

non contesto il giudizio sul governo. ètuo, personale e quindi incontestabile.
il mio a posteriori è negativo, ma si fonda sul fatto che non ha realizzato il programma con cui ha preso il mio voto.
a parere di molti, è molto facile far passare la crisi dell'euro e la speculazione sul debito italiano come causa e colpa di Berlusconi. è facile e conveniente. peccato però non sia così.
in realtà il problema sta all'origine stessa dell'euro e la presenza di un governo che fa poco è solo una complicazione ma non la causa.
questo volevo evidenziare.
sono caduti o si sono dimessi i governi di: islanda, irlanda, portogallo, spagna, grecia, belgio, e ora italia.
è del tutto evidente che il fattore della caduta di questi governi sono: da un lato la crisi e la speculazione; dall'altro l'inapplicabilità nella politica ordinaria dei dettati BCE.
ma ciò non vale al contrario. sappilo.

[zio]

Caro Tiffany, a parte che era una piccola battuta (certo non meritevole di una simile reazione), siccome questo governo di emergenza nazionale dovrebbe andare a toccare tanti privilegi, ecco, mi permetto di evidenziare che molti di questi riguardano il Vaticano (fondi alle scuole private, l'esenzione dall'ICI ecc. ecc.), e mi permetto altrettanto di dubitare che verranno toccati.
Ovviamente sarò felice (ma non più di tanto, poiché l'avrò comunque nel culo) di essere smentito dai fatti.

Cmq la faccenda sui finanziamenti alle scuole private non e' così semplice come si crede.

Lo Stato sgancia danaro, ok, ma per ogni alunno che si toglie dalla scuola pubblica risparmia circa 8000 euro all'anno, mentre se non sbaglio finanzia poco piu' di 500 euro (a testa) per la privata.

se queste cose le dico io diventano clericali.
se le dici tu diventano motivo di riflessione.
nel nostro piccolo siamo uno specchio dell'italia.
quindi: vai avanti tu.
viva il forum. viva la libertà.