e poi la spegne direttamente nei polmoni dei pazienti...Drogato_ di_porno ha scritto:la sigaretta la fuma in sala operatoria mentre bestemmia per le ultime di governo
[O.T.] Le tempistiche tra pubblico e privato nella sanità
Moderatori: Super Zeta, AlexSmith, Pim, Moderatore1
credo che generalizzare su un argomento come prestazioni sanitarie convenzionate fra privato e pubblico sia pericoloso.
il problema è che i controlli sulle degenze pubbliche fatte in convenzione con i privati si aggirano sull'ordine del 2/3 %. questo vuol dire che lo stato rimborsa per il 97% senza controllare realmente, ma al massimo con un controllo amministrativo.
credo che la Lombardia controlli circa per un 5%. il doppio della media nazionale. eppure una tragedia come quello del S.Chiara è proprio di Milano.
il problema non è del liberismo, statalismo o altro.
qui il problema è che la delinquenza di un gruppo di medici farà "dubitare" tutti sulla capacità di chi ci visita o cura.
sembra poi che i contratti della clinica privata con i medici fossero fatti con incentivi in base al numero di operazioni, altra aberrazione.
seni asportati senza motivo, polmoni tolti, protesi infette, protesi fuori posto.......davanti a queste cose rimango senza parole.
il problema è che i controlli sulle degenze pubbliche fatte in convenzione con i privati si aggirano sull'ordine del 2/3 %. questo vuol dire che lo stato rimborsa per il 97% senza controllare realmente, ma al massimo con un controllo amministrativo.
credo che la Lombardia controlli circa per un 5%. il doppio della media nazionale. eppure una tragedia come quello del S.Chiara è proprio di Milano.
il problema non è del liberismo, statalismo o altro.
qui il problema è che la delinquenza di un gruppo di medici farà "dubitare" tutti sulla capacità di chi ci visita o cura.
sembra poi che i contratti della clinica privata con i medici fossero fatti con incentivi in base al numero di operazioni, altra aberrazione.
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"L'ho imparato molto tempo fa, non combattere mai con un maiale! Tu ti sporchi, e inoltre, al maiale piace". G. B. Shaw
hai sbagliato santa .....zio ha scritto:credo che generalizzare su un argomento come prestazioni sanitarie convenzionate fra privato e pubblico sia pericoloso.
il problema è che i controlli sulle degenze pubbliche fatte in convenzione con i privati si aggirano sull'ordine del 2/3 %. questo vuol dire che lo stato rimborsa per il 97% senza controllare realmente, ma al massimo con un controllo amministrativo.
credo che la Lombardia controlli circa per un 5%. il doppio della media nazionale. eppure una tragedia come quello del S.Chiara è proprio di Milano.
il problema non è del liberismo, statalismo o altro.
qui il problema è che la delinquenza di un gruppo di medici farà "dubitare" tutti sulla capacità di chi ci visita o cura.
sembra poi che i contratti della clinica privata con i medici fossero fatti con incentivi in base al numero di operazioni, altra aberrazione.
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Pimpipessa ha scritto:hai sbagliato santa .....zio ha scritto:credo che generalizzare su un argomento come prestazioni sanitarie convenzionate fra privato e pubblico sia pericoloso.
il problema è che i controlli sulle degenze pubbliche fatte in convenzione con i privati si aggirano sull'ordine del 2/3 %. questo vuol dire che lo stato rimborsa per il 97% senza controllare realmente, ma al massimo con un controllo amministrativo.
credo che la Lombardia controlli circa per un 5%. il doppio della media nazionale. eppure una tragedia come quello del S.Chiara è proprio di Milano.
il problema non è del liberismo, statalismo o altro.
qui il problema è che la delinquenza di un gruppo di medici farà "dubitare" tutti sulla capacità di chi ci visita o cura.
sembra poi che i contratti della clinica privata con i medici fossero fatti con incentivi in base al numero di operazioni, altra aberrazione.
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grazie. s.rita. errata corrige.
purtroppo è solo una targa. l'ispirazione l'hanno persa da tempo.
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me ne deve essere avanzata una da qualche parte, se la trovo faccio un fischio...danny ha scritto:ma è un chirurgo.sigile ha scritto:danny, canella non è un medico psichiatra.
e io, tra le altre cose, ho bisogno di un'amigdala nuova di zecca.
va bene anche di seconda mano purchè non abbia subito grossi traumi.
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie
Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)
"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)
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perchè cristallizzarsi?sigile ha scritto:privatizziamo privatizziamo/soldi pubblici/Stato-azienda.
Che disastro.
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Bhe peró sembra che in quela clinicadi Milano non s facessero code ehehehehehhe
sotto a chi tocca!!!!
Sembra che sotto inchiesta ve ne siano un'altar decina di cliniche a Milano....... come dire tutta la sanità privatizzata dal Formigoni e oltre!!!!
è qui la festa??????
sotto a chi tocca!!!!
Sembra che sotto inchiesta ve ne siano un'altar decina di cliniche a Milano....... come dire tutta la sanità privatizzata dal Formigoni e oltre!!!!
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« Bestemmiando fuggì l'alma sdegnosa
Che fu sì altiera al mondo e sì orgogliosa »
Ariosto "Orlando furioso"
Morte Rodomonte.
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Il caso di Milano è la punta di un iceberg.Rodomonte ha scritto:Bhe peró sembra che in quela clinicadi Milano non s facessero code ehehehehehhe
sotto a chi tocca!!!!
Sembra che sotto inchiesta ve ne siano un'altar decina di cliniche a Milano....... come dire tutta la sanità privatizzata dal Formigoni e oltre!!!!
è qui la festa??????
Seppur in modo truculento, il danno alla collettività si basa sempre sugli stessi principi (tra un po' salta il S.Raffaele).
DRG+ accreditamenti troppo generosi= rimborsi gonfiati, drenaggio di risorse dal SSN, Sanità pubblica in affanno, Sud in ginocchio
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sta vicenda sembra tragicamente riprendere il film con Alberto Sordi degli anni 70: Il Dott.Tersilli......
io, di medici che oltre a pensare giustamente al denaro ma anche e innanzitutto alla salute del paziente ne vedo e sento sempre di meno..
ke ka22o se na faranno poi di tutti sti soldi..non so... non ne hanno nemmeno tempo per goderseli!!!
Inoltre, anche la classe medica, non è diversa dalle altre "caste" di sta repubblica delle banane: adesso poi che usano pure il numero chiuso, e chi li tocca?
Tanto per cominciare, eliminerei il nr chiuso all'università , per incentivare sempre più persone a far medicina...
na volta tanto, un vero liberalismo x questi "professionisti" potrebbe essere utile alla collettività .
io, di medici che oltre a pensare giustamente al denaro ma anche e innanzitutto alla salute del paziente ne vedo e sento sempre di meno..
ke ka22o se na faranno poi di tutti sti soldi..non so... non ne hanno nemmeno tempo per goderseli!!!
Inoltre, anche la classe medica, non è diversa dalle altre "caste" di sta repubblica delle banane: adesso poi che usano pure il numero chiuso, e chi li tocca?
Tanto per cominciare, eliminerei il nr chiuso all'università , per incentivare sempre più persone a far medicina...
na volta tanto, un vero liberalismo x questi "professionisti" potrebbe essere utile alla collettività .
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Canella, apprendo adesso che sei un Medico.CanellaBruneri ha scritto:Il caso di Milano è la punta di un iceberg.Rodomonte ha scritto:Bhe peró sembra che in quela clinicadi Milano non s facessero code ehehehehehhe
sotto a chi tocca!!!!
Sembra che sotto inchiesta ve ne siano un'altar decina di cliniche a Milano....... come dire tutta la sanità privatizzata dal Formigoni e oltre!!!!
è qui la festa??????
Seppur in modo truculento, il danno alla collettività si basa sempre sugli stessi principi (tra un po' salta il S.Raffaele).
DRG+ accreditamenti troppo generosi= rimborsi gonfiati, drenaggio di risorse dal SSN, Sanità pubblica in affanno, Sud in ginocchio
Ne approfitto per farti una domanda che mi sta a cuore da quando questa schifezza della Santa Rita e' venuta fuori.
La domanda e' questa: Il Dr.Scarponi (l'ortopedico inquisito e credo arrestato in questa inchiesta) anni fa aveva gia' fatto qualche giorno al gabbio quando era Aiuto Primario a Reparto Passera dell'Ospedale Niguarda (Primario Prof.Francesco Servello).
La ragione, anche allora, era stata un mix tra spregiudicatezza chirurgica e gravissime irregolarita' amministrative (la classica manfrina: quin in Ospedale la lista d'attesa e' di 3 mesi, in Casa di Cura la opero domani...).
Orbene, finita l'inchesta (non ho idea di come sia andata a finire, ma non e' rilevante ai fini della domanda), Scarponi ha potuto riprendere tranquillamente il bisturi in mano eocntinuare a fare quello che ha sempre fatto: cioe' il maiale.
Allora la domanda e': ma l'Ordine dei Medici che cazzo ci sta a fare...? Ma perche' si premura di sospendere quella poveretta che ha fatto il GF5 e non si preoccupa di RADIARE definitivamente con tanto di pubblicita' sui giornali quei personaggi che infangano la nobilta' e l'importanza di una delle professioni piu' significative da un punto di vista sociale ed etico?
Perche' la "casta" anche in questo caso protegge se stessa invece dei suoi "clienti", tanto piu' che i suoi clienti, inquanto ammalati, sono psicologicamente e materialmente deboli...?
Cosi', tanto per capire...?!?
ad maiora
TORY FOREVER!!!
A VOLTE PARI ESSERE IL TAORMINA DI DI PIETRO (CanellaBruneri su Sigile) cit.
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Di fatto, l'Ordine dei medici non spicca per severità , nè per un uso accorto delle misure disciplinari.duck65 ha scritto:Canella, apprendo adesso che sei un Medico.CanellaBruneri ha scritto:Il caso di Milano è la punta di un iceberg.Rodomonte ha scritto:Bhe peró sembra che in quela clinicadi Milano non s facessero code ehehehehehhe
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DRG+ accreditamenti troppo generosi= rimborsi gonfiati, drenaggio di risorse dal SSN, Sanità pubblica in affanno, Sud in ginocchio
Ne approfitto per farti una domanda che mi sta a cuore da quando questa schifezza della Santa Rita e' venuta fuori.
La domanda e' questa: Il Dr.Scarponi (l'ortopedico inquisito e credo arrestato in questa inchiesta) anni fa aveva gia' fatto qualche giorno al gabbio quando era Aiuto Primario a Reparto Passera dell'Ospedale Niguarda (Primario Prof.Francesco Servello).
La ragione, anche allora, era stata un mix tra spregiudicatezza chirurgica e gravissime irregolarita' amministrative (la classica manfrina: quin in Ospedale la lista d'attesa e' di 3 mesi, in Casa di Cura la opero domani...).
Orbene, finita l'inchesta (non ho idea di come sia andata a finire, ma non e' rilevante ai fini della domanda), Scarponi ha potuto riprendere tranquillamente il bisturi in mano eocntinuare a fare quello che ha sempre fatto: cioe' il maiale.
Allora la domanda e': ma l'Ordine dei Medici che cazzo ci sta a fare...? Ma perche' si premura di sospendere quella poveretta che ha fatto il GF5 e non si preoccupa di RADIARE definitivamente con tanto di pubblicita' sui giornali quei personaggi che infangano la nobilta' e l'importanza di una delle professioni piu' significative da un punto di vista sociale ed etico?
Perche' la "casta" anche in questo caso protegge se stessa invece dei suoi "clienti", tanto piu' che i suoi clienti, inquanto ammalati, sono psicologicamente e materialmente deboli...?
Cosi', tanto per capire...?!?
ad maiora
Comunque, l'iter disciplinare è distinto da quello giudiziario.
Si ricorre alla sospensione dall'Ordine fino a sentenza (e vale sempre la presunzione di innocenza).
Le sanzioni più leggere , richiamo, ammonizione, censura, vengono elargite con una certa frequenza, ma, a quanto so l'Ordine degli Avvocati è molto più occhiuto di quello dei Medici.
La storia della pirlotta del GF5 è diversa (non ha commesso reati, ha infranto diverse norme del Codice deontologico)
Esistono inoltre reati che nulla hanno a che fare con la deontologia (un medico rapinatore di banca ovviamente manterrà le sue prerogative).
Comunque, personalmente, preferirei che l'Ordine vigilasse di più sul decoro della professione
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Ammetterai pero' che in questo caso Scarponi ha violato parecchie norme del Codice Deontologico, al di la' di quello che sara' il risultato dell'ennesima inchiesta giudiziaria cui viene sottoposto.
Cioe' dire: "Anche se il chiodo e' aperto e quindi non piu' sterile. lo mettiamo al prossimo vecchio di 90 anni...tanto che aspettativa di vita puo' avere" mi piacerebbe, ancor prima che si controllasse come si deve l'attivita' delle Case di Cura, fosse una motivazione sufficiente per radiare un medico e non consentirgli di visitare nemmeno un morto.
ad maiora
Cioe' dire: "Anche se il chiodo e' aperto e quindi non piu' sterile. lo mettiamo al prossimo vecchio di 90 anni...tanto che aspettativa di vita puo' avere" mi piacerebbe, ancor prima che si controllasse come si deve l'attivita' delle Case di Cura, fosse una motivazione sufficiente per radiare un medico e non consentirgli di visitare nemmeno un morto.
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Son d'accordo con te, ma fino a sentenza definitiva, più che sospenderlo sine die , non si puó fare. Naturalmente il processo penale fa aggio su quello disciplinare.duck65 ha scritto:Ammetterai pero' che in questo caso Scarponi ha violato parecchie norme del Codice Deontologico, al di la' di quello che sara' il risultato dell'ennesima inchiesta giudiziaria cui viene sottoposto.
Cioe' dire: "Anche se il chiodo e' aperto e quindi non piu' sterile. lo mettiamo al prossimo vecchio di 90 anni...tanto che aspettativa di vita puo' avere" mi piacerebbe, ancor prima che si controllasse come si deve l'attivita' delle Case di Cura, fosse una motivazione sufficiente per radiare un medico e non consentirgli di visitare nemmeno un morto.
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ma vedrai che la radiazione arriverà , prima o poi, mi sembra un atto dovuto
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A chi interessa, posto il Codice Deontologico dell'Ordine dei medici
http://www.ordinemedici-go.it/codice.pdf
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"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
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http://www.ordineavvocati.roma.it/Consi ... vocati.aspCanellaBruneri ha scritto: Le sanzioni più leggere , richiamo, ammonizione, censura, vengono elargite con una certa frequenza, ma, a quanto so l'Ordine degli Avvocati è molto più occhiuto di quello dei Medici.
digitare "previti cesare" nell'apposito spazio.