[O.T] QAnon: sembra una cazzata, però...

[SoTTO di nove]

Berlusconi ha cominciato dichiarando che le inchieste giudiziarie nei suoi confronti erano un complotto della sinistra per farlo fuori politicamente.

Credere ancora che non ci sia stata una magistratura politicizzata è come credere alle scie chimiche.

è inutile che scrolli gli occhi. Sei te che ne sei convinto senza se e senza ma. (nonostante anche gli ultimi avvenimenti ci hanno fatto capire che c'è del marcio fino ai vertici).

[Floppy Disk]

QAnon ha già fatto l'upgrade da "teoria del complotto" (quindi virtuale) a "Setta" (quindi reale)
Sono questi passaggi che mi destano una qualche preoccupazione.
Non voglio fare paragoni eccessivi, ma l'antisemitismo di fine '800 era fondato su una teoria del complotto (i protocolli dei savi di Sion) diventato virale per poi farsi realtà storica e politica

Concordo. Mi chiedo come Biden e i Democratici in generale vogliano affrontare la cosa. Biden nel suo discorso d'insediamento ha molto puntato sulla riconciliazione nazionale e sul fatto che intende essere il Presidente di tutti gli americani, ma c'è un pezzo non insignificante di Paese che lo rifiuta e lo disconosce. Molto dipenderà anche da cosa vuole fare il Partito Repubblicano con Trump e i suoi strascichi. Fossi nei Repubblicani lo abbandonerei definitivamente, ma mi chiedo che tipo di calcoli e ragionamenti stiano facendo i vertici del GOP.
Un brutto effetto collaterale di questa faccenda di QAnon è che negli USA potrebbero aumentare i no vax e questo rallenterebbe la campagna vaccinale contro il Covid, con ripercussioni su tutto il mondo visto che il Covid è un problema globale.

[alternativeone]

Berlusconi ha cominciato dichiarando che le inchieste giudiziarie nei suoi confronti erano un complotto della sinistra per farlo fuori politicamente.

Molti di loro vogliono solo cambiare. Anche senza sapere dove si andrà a finire.

Beh, io questo stavo dicendo. Sull'onda dell'emotività si fanno scelte di pancia e c'è chi è bravo ad indirizzare la massa dalla sua parte.

Si ma non puoi paragonare le teorie del complotto su fatti anti scientifici con la politica del consenso. (e metterci lo scontro sulla magistratura come ha fatto Rand non c'entra un cazzo con molte delle paranoie dei QAnon)

Ma io non li ho paragonati, diciamo che era più una riflessione a voce alta sulla volubilità della massa.

Ma come dice Canella torniamo IT.

[Rand Al'Thor]

è inutile che scrolli gli occhi. Sei te che ne sei convinto senza se e senza ma. (nonostante anche gli ultimi avvenimenti ci hanno fatto capire che c'è del marcio fino ai vertici).

Io ammetto di essere convinto che non ci sia del marcio nella magistratura se tu mi dici che credi che Berlusconi sia sceso in politica nel '94 perché l'Italia era il paese che amava e voleva salvarlo dai comunisti.

[SoTTO di nove]

è inutile che scrolli gli occhi. Sei te che ne sei convinto senza se e senza ma. (nonostante anche gli ultimi avvenimenti ci hanno fatto capire che c'è del marcio fino ai vertici).

Io ammetto di essere convinto che non ci sia del marcio nella magistratura se tu mi dici che credi che Berlusconi sia sceso in politica nel '94 perché l'Italia era il paese che amava e voleva salvarlo dai comunisti.

Anche qui la vostra ricostruzione è comunque di parte.
Berlusconi, come molti imprenditori del tempo era soltanto sfiorato dalla magistratura. Io non contesto chi pensa che avesse capito di essere "già finito" nel mirino (e quindi scese in campo per pararsi il culo) ma non trovo altrettanto campata in area la teoria che fosse l'esatto contrario.
Ma ripeto, te ne sei convinto quindi chiuso il discorso.

[Rand Al'Thor]

Per rimanere I.T. in tutte queste teorie complottiste odierne vedo uno stesso comune denominatore, la creazione (o il rafforzamento) di un senso di identità collettivo. Una volta che l'identità viene trovata ci si riconosce in idee sempre più lontane dal reale e dal probabile fino a cadere nella tana del bianconiglio.

Ma ripeto, te ne sei convinto quindi chiuso il discorso.

Mi sembri molto sicuro di questa cosa, lungi da me toglierti certezze.

[CanellaBruneri]

Per rimanere I.T. in tutte queste teorie complottiste odierne vedo uno stesso comune denominatore, la creazione (o il rafforzamento) di un senso di identità collettivo. Una volta che l'identità viene trovata ci si riconosce in idee sempre più lontane dal reale e dal probabile fino a cadere nella tana del bianconiglio.

Posso spararla grossa?

E se fosse, al netto delle cagate fotoniche, un attacco alle Democrazie liberali occidentali?

[Rand Al'Thor]

Mi pare molto probabile, dato che dietro molte di queste c'è lo zampino della Russia.

[cicciuzzo]

anche se vero non coglie il punto

non si tratta di individuare il (cattivo) maestro ammesso che ci sia, ma la predisposizione delle masse a farsi condizionare

[Salieri D'Amato]

Per rimanere I.T. in tutte queste teorie complottiste odierne vedo uno stesso comune denominatore, la creazione (o il rafforzamento) di un senso di identità collettivo. Una volta che l'identità viene trovata ci si riconosce in idee sempre più lontane dal reale e dal probabile fino a cadere nella tana del bianconiglio.

Posso spararla grossa?

E se fosse, al netto delle cagate fotoniche, un attacco alle Democrazie liberali occidentali?

Si può dire qualsiasi cosa. Fino a prova contraria.

Teoricamente potrebbe anche essere un attacco interno; si attaccano le democrazie liberali che rappresentiamo, onde avere maggiori controlli e restrizioni e quindi più potere per una elite politica.
Così come l'elite potrebbe essere quella dei rappresentanti di potentati economici-finanziari, a cui la politica è legata a filo doppio o diretta emanazione.
Un po' come l'utilizzo di un certo terrorismo, che secondo diverse teorie (ed è anche il mio pensiero) veniva e viene ancora usato per vie molto traverse dagli stessi governanti o da cosidetti "pezzi " dello Stato, per creare tensioni e paura e poter approvare leggi in determinati ambiti o imputare determinati atti a forze politiche e sociali avverse per deligittimarle. Si parlava giustappunto di black bloc in altro topic, gente proveniente da tutto il mondo, con un preciso, riconoscibile ed efficace modus operandi, che puntualmente si ritrova quasi ad ogni tipo di manifestazione di protesta, senza che, tranne rare eccezioni, questi vengano schedati, fermati o arrestati, ne prima ne durante ne dopo, libere di prendere iniziative in autonomia, anche contrarie al tono e al senso delle manifestazioni, senza trovare valida e incisiva opposizione da parte delle forze dell'ordine. Sabotatori a 360°.

[ziggy7]

Per rimanere I.T. in tutte queste teorie complottiste odierne vedo uno stesso comune denominatore, la creazione (o il rafforzamento) di un senso di identità collettivo. Una volta che l'identità viene trovata ci si riconosce in idee sempre più lontane dal reale e dal probabile fino a cadere nella tana del bianconiglio.

Un poco come essere interista

[alternativeone]

Per rimanere I.T. in tutte queste teorie complottiste odierne vedo uno stesso comune denominatore, la creazione (o il rafforzamento) di un senso di identità collettivo. Una volta che l'identità viene trovata ci si riconosce in idee sempre più lontane dal reale e dal probabile fino a cadere nella tana del bianconiglio.

Posso spararla grossa?

E se fosse, al netto delle cagate fotoniche, un attacco alle Democrazie liberali occidentali?

Si può dire qualsiasi cosa. Fino a prova contraria.

Teoricamente potrebbe anche essere un attacco interno; si attaccano le democrazie liberali che rappresentiamo, onde avere maggiori controlli e restrizioni e quindi più potere per una elite politica.
Così come l'elite potrebbe essere quella dei rappresentanti di potentati economici-finanziari, a cui la politica è legata a filo doppio o diretta emanazione.
Un po' come l'utilizzo di un certo terrorismo, che secondo diverse teorie (ed è anche il mio pensiero) veniva e viene ancora usato per vie molto traverse dagli stessi governanti o da cosidetti "pezzi " dello Stato, per creare tensioni e paura e poter approvare leggi in determinati ambiti o imputare determinati atti a forze politiche e sociali avverse per deligittimarle. Si parlava giustappunto di black bloc in altro topic, gente proveniente da tutto il mondo, con un preciso, riconoscibile ed efficace modus operandi, che puntualmente si ritrova quasi ad ogni tipo di manifestazione di protesta, senza che, tranne rare eccezioni, questi vengano schedati, fermati o arrestati, ne prima ne durante ne dopo, libere di prendere iniziative in autonomia, anche contrarie al tono e al senso delle manifestazioni, senza trovare valida e incisiva opposizione da parte delle forze dell'ordine. Sabotatori a 360°.

Gli Anni di piombo e la trattativa Stato-Mafia sono ottimi esempi di ciò.

[Gargarozzo]

Berlusconi ha cominciato dichiarando che le inchieste giudiziarie nei suoi confronti erano un complotto della sinistra per farlo fuori politicamente.

Credere ancora che non ci sia stata una magistratura politicizzata è come credere alle scie chimiche.

è inutile che scrolli gli occhi. Sei te che ne sei convinto senza se e senza ma. (nonostante anche gli ultimi avvenimenti ci hanno fatto capire che c'è del marcio fino ai vertici).

Eppure direi che tra riscontrare tutte le magagne, le indagini in atto oppure per aver avuto esperienze piú o meno dirette (e osservate) di mala giustizia
E
considerare dimostrati ed ovvii i complotti ad personam contro Berlusconi
ci passino molte, molte sfumature.

In generale non mi piace molto l'atteggiamento di accomunare chi non ha le proprie stesse convinzioni (nelle quali esiste una parte di verità, ma il resto sono convinzioni) con la follia totale.
Non ha alcun fondamento razionale, è una semplificazione brutale che imho non aiuta il dibattito.

P.s. va da sé che quando invece la giustizia sembra seguire i binari delle proprie convinzioni, sono i rari casi in cui sicuramente non è politicizzata

[GiarneseUmnberto]

Per rimanere I.T. in tutte queste teorie complottiste odierne vedo uno stesso comune denominatore, la creazione (o il rafforzamento) di un senso di identità collettivo. Una volta che l'identità viene trovata ci si riconosce in idee sempre più lontane dal reale e dal probabile fino a cadere nella tana del bianconiglio.

possiamo fare un paragone asintomatico, tipo i degenerati del politicamente corretto che si sentono accomunati dalla stessa ideologia del disturbo border line della personalità, che ora la nuova moda e dare del fascista a damiano dei manessskin e tante altre bizzarrie del progressismo ammerigano che hanno fatto scuola attraverso i social e colonizza le menti più deviate, la sempre verde rula jebrebal, ma è fattuale, a confronto Qanon mi pare una congrega di mammolette dell'asilo nido, che per carità anche quelle dan fastidio a qualcuno o vengono usate per dire ahhh vedete che ci son altri cattivoni, ma sai quasi quasi li preferisco questi di Qanon ai degenerati del politicamente corretto, almeno quelli di qannonn non leggiferano o creano recinti e recintetti per far crescere intolleranza ovunque ma e giusto così, a scannarsi per strada, prima o poi ci si deve arrivare per far capire dove sta andando il mondo con l'internet dato in mano ai senza buon senso

[SoTTO di nove]

Mi pare molto probabile, dato che dietro molte di queste c'è lo zampino della Russia.

Nell'ultimo periodo per gli Usa c'è sempre dietro la Russia e adesso anche la Cina.
Li accusano anche di spiare il mondo. Gli Usa che accusano gli altri di spiare il mondo. Non ti fa sorridere?

Capisci che risulta difficile farsi una idea quando il colpevole è sempre il nostro "nemico"?