[O.T.] Quando ti uccide lo Stato

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Helmut
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#466 Messaggio da Helmut »

MiniMe ha scritto:Se fumassi, mi drogassi e mi alcoolizzassi il problema dove sarebbe? A Helmut che gli cambia?
Nulla.

Ma mi sentirei meglio sapendo che quando vai in una rivendita libera e autorizzata di cocaina o altre sostanze simili, hai una copertura assicurativa pagata da te e, se necessitassi di cure mediche e/o assistenza, non graveresti sul mio portafoglio (e quello dei contribuenti) :o
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CianBellano
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#467 Messaggio da CianBellano »

Helmut ha scritto:Mai fumato tabacco in vita mia. Molto sporadicamente fumai altre sostanze. :wink:
"purini" o crack?

Altrimenti ti informo di una cosa: nelle canne c'è pure un po' di tabacco :)

Lo so che scoprire di aver fumato del tabacco in questo modo potrebbe risultare shockkante, ma lo ritengo necessario a darti lo slancio emotivo per riscoprire la filmografia di salvatores, in un finesettimana.
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#468 Messaggio da Parakarro »

dal punto di vista economico un eventuale legalizzazione delle droghe porterebbe ad un aumento degli introiti che potrebbe compensare un'eventuale aumento delle spese sanitarie...che tra l'altro già  c'è visto che idrogati che stanno male già  ci sono oggi senza la liberalizzazione...

la questione credo sia un'altra: uno è libero di farsi del male?!

ma non riesco a capire se siamo tremendamente OT o se il fatto che il ragazzo ucciso fosse tossicodipendente abbia potuto giustificare eventuali carnefici... nella loro mente... anche se sembrerebbe che per alcuni la tossicodipendenza possa essere un'attenuante...non del tossico ma di chi lo uccide..

PS
prima che mi si chieda fumo moderato, bevo MENO MODERATO, corro in auto, a volte guido sopra lo 0,5, fumate due canne d'erba in Olanda, mangio come na vacca zoppa...ho un'assicurazione sanitaria che non ho mai usato..e che non detraggo

MiniMe
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#469 Messaggio da MiniMe »

Parak, unisco qui anche la risposta sul topic "papale".

E' chiaro che non hai mai vissuto al sud e credi sul serio che andrebbe fatto un discorso generale che, per le droghe, non esiste. Se le legalizzi assicurando tutto il contorno socio-sanitario adeguato, gli spazi e non una specie di comune dove tutti fumano tutto nell'anarchia più totale e ovunque, sfruttando gli introiti chiaramente, fai solo del male alle varie mafie.
Non si legalizza sia per la morale bigotta dei catto parlamentari( che poi Gesù contro la cocaina non aveva nulla ) sia perchè se ti metti tra il narco traffico e la mafia, sei finito.
Prova a diventare uno spaccino a Napoli o a Bari senza uno sopra che ti "protegga" e vedi che fine fai. Ovviamente fatte le giuste proporzioni.
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#470 Messaggio da DiscoBall »

MiniMe ha scritto:Non si legalizza sia per la morale bigotta dei catto parlamentari( che poi Gesù contro la cocaina non aveva nulla ) sia perchè se ti metti tra il narco traffico e la mafia, sei finito.
Ma molti paesi non si identificano in queste due condizioni e la droga comunque non viene legalizzata.
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#471 Messaggio da DiscoBall »

Helmut sicuro sei protestante ? :)

Mi sembri molto più rabbino.

(che poi, tra l' altro, da economista il quale sei, dai per scontato che le maggiori spese per curare i tossicidipendenti siano minori della entrate del narcotraffico di Stato ?)
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El Diablo
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#472 Messaggio da El Diablo »

Parakarro ha scritto: la questione credo sia un'altra: uno è libero di farsi del male?!

ma non riesco a capire se siamo tremendamente OT o se il fatto che il ragazzo ucciso fosse tossicodipendente abbia potuto giustificare eventuali carnefici... nella loro mente... anche se sembrerebbe che per alcuni la tossicodipendenza possa essere un'attenuante...non del tossico ma di chi lo uccide..
Uno è liberissimo di farsi del male, assumendo droga frequentemente, bevendo alcol frequentemente, fumando sigarette frequentemente e così via.
Non dovrebbe far del male agli altri, è questo il punto.
Ora, quando beccano qualche pirata della strada, guarda caso è fatto e ubriaco, quasi sempre (ho scritto QUASI).
Non ho mai sentito che un automobilista abbia ucciso annebbiato dai fumi delle lasagne.


Il fatto che una persona sia tossicodipendente non giustifica assolutamente che venga preso a botte fino ad ucciderlo, non esiste.
Nel caso specifico di Cucchi, è successo, e non va bene, dopo aver accertato le responsabilità  i colpevoli devono pagare e anche duramente, in maniera tale da far ricordare ai futuri "agenti esaltati" che è meglio mantenere la calma.
Ipotesi, se anche Cucchi avesse sputato in faccia ad uno degli agenti, questi non avrebbero dovuto toccarlo nemmeno con un dito, punto.
Se non sei in gradi di mantenere il controllo in situazioni simili, allora si deve cambiare lavoro.

Parakarro ha scritto:PS
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#473 Messaggio da Razor77 »

Parakarro ha scritto:
PS
prima che mi si chieda fumo moderato, bevo MENO MODERATO, corro in auto, a volte guido sopra lo 0,5, fumate due canne d'erba in Olanda, mangio come na vacca zoppa...ho un'assicurazione sanitaria che non ho mai usato..e che non detraggo
Parakarro sei completamente scemo, un vero irresponsabile.




















Mi spieghi perchè cazzo non detrai quella minkia di polizza? :lol:
Da Dove cazzo vieni comunque soldato? Signore Texas Signore!
Strano io ho sempre saputo che nel Texas ci nascono solo tori e checche soldato cow-boy. Tu l'aria del toro non ce l'hai neanche un po' quindi il cerchio si restringe.

PS: ma quanto è bello SuperZeta con i server nuovi di zecca.

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Parakarro
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#474 Messaggio da Parakarro »

El Diablo ha scritto: Ora, quando beccano qualche pirata della strada, guarda caso è fatto e ubriaco, quasi sempre (ho scritto QUASI).
Non ho mai sentito che un automobilista abbia ucciso annebbiato dai fumi delle lasagne.
uhm.... terreno minato questo... e quindi discorso che rischierebbe di diventare lunghetto..non credo che a 0,51 uno possa essere considerato mbriaco... non credo che chi venga beccato con 0'51 sia un criminale... non credo che le pene siano proporzionate ai reati...

ps
magari una lasagna no, ma una torta di mele puó causare incidenti

http://www.diabetesgesellschaft.ch/it/g ... ida_13009/


# MINIME

la droga è una bella fonte di reddito per le mafie...ma non è piu' la principale...è passata al terzo posto dopo medicinali contraffatti e pirateria informatica.. e poi...fatta la legge trovato l'inganno... troverebbero una nuova miniera d'oro e saremmo punto e a capo... ma non credo sia questo il punto della discussione

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Giovy90
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#475 Messaggio da Giovy90 »

Oddio appena ho aperto il Topic e ho visto le foto sono rimasto immobile , ma come lo hanno combinato ? Povero ragazzo , non cè niente da fare , anche se i poliziotti tentano di proteggerci e di mantenere l'ordine , cè da dire che molti di loro fanno abuso di potere , maltrattando persone e riducendoli in questo modo . è una vergogna , credo che sia l'ora che iniziano a pagare di questi loro continui abusi , non se ne puó più , bisogna dire basta .

andrea70
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#476 Messaggio da andrea70 »

Helmut ha scritto:Il problema è di facile soluzione.

Principio libertario è che ognuno puó drogarsi e accedere a sostanze che possono rovinargli la vita, l'organismo e il cervello.

Quindi, liberalizzazione totale e mercato regolato per legge.

Ma...

...obbligo di stipulare polizza assicurativa all risk per eventuali danni causati alla collettività  e polizza sanitaria per copertura spese mediche, di assistenza per eventuali cure e disintossicazione.

Solo in questi casi si puó comprare la sostanza richiesta.
Perchè chi vuole fottersi la mente o essere nelle condizioni di causare danni a terzi o dilapidare patrimoni puó farlo ma non a spese del contribuente. :o
Ma come?Non sai che i tossicodipendenti sono fondamentali per il nostro sistema economico??Se nessuno si drogasse sarebbe un disastro!!La CIA dove reperirebbe i fondi necessari all'addestramento di torturatori e infiltrati?
Puoi rispondermi su una cosa?Come mai l'esportazione di oppio-eroina dall'Afghanistan è aumentata dopo l'occupazione militare delle forze NATO?Sei a conoscenza che ci sono studi,da anni,per sviluppare le moderne metropoli in modo che creino ghettizzazione e che si sviluppino emarginazione e tossicodipendenza.Chi ci guadagna da tutto questo?Il tossicodipendente??
Come farebbe la camorra a investire sulla ricostruzione delle Torri Gemelle,senza i danari ottenuti dallo spaccio??
S e analizziamo un problema cerchiamo di farlo da tutti i punti di vista.Veramente riduttivo e adolescenziale fermarsi al consumatore finale.Poi aggiungo...ho un amico che è stato tossicomane per anni,e ora non utilizza NULLA,nè beve alcolici,da cira 10 anni.E' una persona di un altruismo e di una bonta' d'animo rarissime.Da "tossico" ha commesso reati,nulla di violento,ma ha rubato.E' stato arrestato,non gli è stato mai torto un capello.E' riuscito a uscirne grazie alle persone giuste incontrate nel momento giusto e,stranamente,alle istituzioni,SERT soprattutto,nella persona soprattutto di un'assistente sociale che è stata straordinaria.Veniva da una situazione familiare disastrosa,genitori allucinanti,fratelli pure.Lui,tutt'altro.Eppure unico "tossico" della famiglia!!E qui mi ricollego all'articolo di repubblica!!Attenzione,quello che intende l'autore dell'articolo,è proprio questo elemento:il comportamento del tossicodipendente è tendenzialmente AUTOLESIONISTICO!!Cazzo,fa' del male a sè stesso.I familiari di questo povero cristo che conosco sono DELINQUENTI e VIOLENTI.NOn si drogano ma hanno fatto rapine,picchiato delle persone.Lui mai!!Io vedo una forte differenza...Da una parte senza "scimmia",senza necessita' di sostanza,si delinque in modo violento,dall'altra non s commette mai una violenza su una persona.Chi secondo te è la mela marcia di quella famiglia.Lui,il "tossico"?Secondo me lui si distingue ed ha avuto una forza incredibile di volonta' per uscire da tutto questo.Si è fatto un mazzo enorme,lavora 12 ore al giorno,si è rimesso a studiare e sta' lottando per trovare una donna con cui condividere l'esistenza.Ma per favore prima di veder le cose da lontano e sparar sentenze sulle persone cercate di conoscerle!!

docu
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#477 Messaggio da docu »

morire per 20 grammi di spinello è un'assurdità  ...

spinello libero... che non è mai morto nessuno ...

non serve acquistare dallo stato ...

coltivatela...

ecco quello che ci vorrebbe ...

dare libertà  a chi vuole fumare invece di bere ...

di coltivarsi il necessario ...

per se ...

se si fuma un kilo all'anno ...

un kilo ...

e stop ...

niente Stato ...
niente malavita ...

ognuno per se ...

nelle nuove foreste metropolitane ...

:wink:
Voi date poca cosa dando cio' che possedete. E'quando donate voi stessi che donate veramente.
-Kahlil Gibran-

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Drogato_ di_porno
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#478 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Helmut ha scritto:Il problema è di facile soluzione.
mica tanto.
Helmut ha scritto:...obbligo di stipulare polizza assicurativa all risk per eventuali danni causati alla collettività  e polizza sanitaria per copertura spese mediche, di assistenza per eventuali cure e disintossicazione.
non mi sembra una buona soluzione. sarebbe meglio evitare i danni causati alla collettività . se un drogato investe tuo figlio con la macchina non te ne frega niente che sia assicurato contro i danni a terzi o a se stesso. avresti preferito che non investisse tuo figlio. il problema della droga non è certo di ''facile soluzione'', io personalmente non saprei decidere tra liberalizzazione e proibizionismo. conosco persone che non si drogano per paura del potere repressivo ma che in assenza di controllo si farebbero certamente (con questo non voglio fare una scelta a favore del proibizionismo).

cmq ha ragione soccorsorosso. stiamo ot. da diversi sabati sto seguendo ''un giorno in pretura'' e il complicato processo per la morte di aldrovandi. per ora non mi pronuncio, aspetto di vederci un po' più chiaro. la morte di cucchi e il nastro che inneggiava al ''massacro'' del detenuto ''dove nessuno puó vederti'' confermano la mia pessima opinione e paura per le forze dell' ordine, maturata anche da esperienze personali. quando vedo una divisa mi corre sempre un brivido di terrore lungo la schiena.

sulla morte di aldrovandi oltre al comportamento dei poliziotti va chiarito anche quello del ragazzo, ergo aspetto a parlare.
Ultima modifica di Drogato_ di_porno il 16/11/2009, 0:00, modificato 1 volta in totale.
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madball
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#479 Messaggio da madball »

ho sentito l'intevista dell abiganrtdi all asorella di Cucchi, le ha chiesto "perchè" i suoi genitori hanno gridato quando hanno visto il cadavere del figlio.

STUPIDA PUTTANA.
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Mavco Pizellonio
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#480 Messaggio da Mavco Pizellonio »

madball ha scritto:ho sentito l'intevista dell abiganrtdi all asorella di Cucchi, le ha chiesto "perchè" i suoi genitori hanno gridato quando hanno visto il cadavere del figlio.

STUPIDA PUTTANA.
Perchè stupida?
Il mio stile è vecchio
come la casa di Tiziano
a Pieve di Cadore

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