IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

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SoTTO di nove
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4741 Messaggio da SoTTO di nove »

pan ha scritto:
Fred Connelly ha scritto:Che c'entra???????????????????
Il tema non è che la giustizia dello stato vaticano è veloce ed efficiente... hai capito male. Si stava parlando d'altro.
No, no, ho capito benissimo. Si critica il Vaticano per via di una certa giustizia sommaria e in Italia ci si lamenta di una giustizia lenta e a volte anche sommaria.
Andreotti era innocente per l'omicidio Pecorelli? Sollecito e Amanda ? Francesca e il Monsignore?
I miei interrogativi non erano prettamente riferiti al modus operandi della giustizia vaticana.
Quello che mi chiedevo era il motivo per cui lo stato italiano tace davanti a questo processo. (che si ha l'aggravante di essere spiccio). Non solo perchè il reato di cui sono accusati non esiste in Italia, non solo perchè in fondo non l'hanno neppure (eventualmente) commesso sul suolo vaticano, non solo perchè la categoria a cui appartengono è delicata ma anche perchè il "capo" di quello Stato ne sta influenzando il verdetto con le sue parole (sante). Veloce o lento che sia. Danno l'impressione che una loro assoluzione sia sinonimo di uno sgarbo al volere del Papa (Dio).
Mi pare un po' troppo per far finta di niente.
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dostum
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4742 Messaggio da dostum »

pan ha scritto:
Fred Connelly ha scritto:Che c'entra???????????????????
Il tema non è che la giustizia dello stato vaticano è veloce ed efficiente... hai capito male. Si stava parlando d'altro.
No, no, ho capito benissimo. Si critica il Vaticano per via di una certa giustizia sommaria e in Italia ci si lamenta di una giustizia lenta e a volte anche sommaria.
Andreotti era innocente per l'omicidio Pecorelli? Sollecito e Amanda ? Francesca e il Monsignore?
Se trovava giudice colle palle la Chaoqui avrebbe già cantato da un pezzo

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http://roma.corriere.it/notizie/cronaca ... 9b33.shtml
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Drogato_ di_porno
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4743 Messaggio da Drogato_ di_porno »

L’esplorazione dei siti hard

Che i due fossero legati emerge anche da altre telefonate nel corso delle quali Benotti chiede a Chaouqui e in particolare a suo marito una ricerca sui computer dell’ex marito della sua compagna. In ballo c’è l’affidamento della figlia minorenne, Benotti vorrebbe scoprire se l’uomo visita siti hard, se ha segreti inconfessabili che possono essere utilizzati proprio nella causa di separazione. Chaouqui al telefono assicura che porterà a termine il compito. Benotti ha già chiesto, attraverso il suo legale Matteo Melandri, di essere interrogato «perché voglio chiarire la mia posizione». Lei non nega di aver interessato il marito, sostiene però che si trattava di «innocenti ricerche su facebook e altri siti». La tesi non sembra però aver convinto i magistrati, visto che la contestazione parla addirittura di associazione per delinquere.
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ramarro verde
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4744 Messaggio da ramarro verde »

Ma a voi questo Papa, piace o non piace ?

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pan
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4745 Messaggio da pan »

Si
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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ramarro verde
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4746 Messaggio da ramarro verde »

Concordo e sono d'accordo con Pan.
Una delle scene che più mi hanno impressionato è stata la partenza del Papa all' aereoporto , per un viaggio.
Si vede tutto una schiera di personaggi che sono li per salutarlo, lui che stringe in una mano la sua "borsa/borsello" in pelle, e con l'altra stringe le mani a chi è li per salutarlo.
:o il Papa che porta la borsa :o , un messaggio assai forte.
Ripeto mi piace ciò che riesce a trasmettere.

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pan
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4747 Messaggio da pan »

SoTTO di nove ha scritto:
pan ha scritto:
Fred Connelly ha scritto:Che c'entra???????????????????
Il tema non è che la giustizia dello stato vaticano è veloce ed efficiente... hai capito male. Si stava parlando d'altro.
No, no, ho capito benissimo. Si critica il Vaticano per via di una certa giustizia sommaria e in Italia ci si lamenta di una giustizia lenta e a volte anche sommaria.
Andreotti era innocente per l'omicidio Pecorelli? Sollecito e Amanda ? Francesca e il Monsignore?
I miei interrogativi non erano prettamente riferiti al modus operandi della giustizia vaticana.
Quello che mi chiedevo era il motivo per cui lo stato italiano tace davanti a questo processo. (che si ha l'aggravante di essere spiccio). Non solo perchè il reato di cui sono accusati non esiste in Italia, non solo perchè in fondo non l'hanno neppure (eventualmente) commesso sul suolo vaticano, non solo perchè la categoria a cui appartengono è delicata ma anche perchè il "capo" di quello Stato ne sta influenzando il verdetto con le sue parole (sante). Veloce o lento che sia. Danno l'impressione che una loro assoluzione sia sinonimo di uno sgarbo al volere del Papa (Dio).
Mi pare un po' troppo per far finta di niente.
Non so dare una valutazione tecnico-giuridica del caso, ma mi pare evidente la falsità di tutti i protagonisti nell'affermare che l'hanno fatto per aiutare il Papa, il quale ha detto chiaramente che conosceva (e ci mancherebbe) quelle carte e avrebbe provveduto lui. In questo modo invece, a parte il polverone, si tende a far passare l'idea che Bergoglio non sarebbe tanto diverso dai predecessori e se non fossero intervenuti Balda, Francesca, Fittipaldi e Nuzzi chissà?...
La pierre poi è terribile: riesce ad assumere perfettamente il sembiante della malcapitata, quando è lampante la sua storia di faccendiera, maneggiona, serva dei poteri forti.

Lo Stato italiano per me fa bene a non intromettersi troppo, anche se un'inchiesta è stata aperta. Tenersi alla larga dagli intrighi di altri Paesi non nuoce mai e intanto, mentre siamo distratti da russi, turchi, califfi, amerikani e corvi vaticani, abolisce le pensioni. Olé!
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dboon
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4748 Messaggio da dboon »

meglio del precedente

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pan
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4749 Messaggio da pan »

ramarro verde ha scritto:Concordo e sono d'accordo con Pan.
Una delle scene che più mi hanno impressionato è stata la partenza del Papa all' aereoporto , per un viaggio.
Si vede tutto una schiera di personaggi che sono li per salutarlo, lui che stringe in una mano la sua "borsa/borsello" in pelle, e con l'altra stringe le mani a chi è li per salutarlo.
:o il Papa che porta la borsa :o , un messaggio assai forte.
Ripeto mi piace ciò che riesce a trasmettere.
Ti dirò : ogni secolo ha un papa credente. :wink:
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dostum
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4750 Messaggio da dostum »

Menomale che non si era scordata le mutande

Vatileaks 2, spunta il baby doll della Chaouqui



L'indumento sarebbe stato trovato nella stanza di monsignor Balda


Nel processo Vatileaks 2, che riprenderà lunedì in Vaticano, spunta un baby doll. Francesca Immacolata Chaouqui, che risulta indagata dalla procura di Roma per istrigazione alla concussione e spionaggio informatico, lo avrebbe dimenticato nella stanza d’albergo di Firenze dove avrebbe consumato la presunta notte d’amore con monsignor Lucio Angel Vallejo Balda, il 28 dicembre 2014. Hanno scritto Giuseppe Scarpa e Corrado Zunino su Repubblica:

Monsignor Balda ha rivelato che fece l’amore con la Chaouqui, sua collaboratrice nella commissione economica vaticana. Lei ha negato e ieri, a Ballarò, ha aggiunto: «Nell’albergo di Firenze c’erano due stanze prenotate e monsignore è venuto con la madre. A meno che non avessimo coinvolto la madre…». Balda, citando due testimoni, ai suoi legali ha riferito che le camere offerte da un tour operator erano tre, che il giorno dopo il personale delle pulizie del Cavalieri Palace trovò la stanza assegnata alla Chaouqui in perfetto ordine e nella stanza di monsignor Balda recuperò un baby doll molto strizzato, rimasto in custodia all’albergo. La sera successiva il monsignore, sua madre e la Chaouqui sarebbero andati a vedere lo spettacolo di Panariello.
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pan
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4751 Messaggio da pan »

Il threesome Balda+Immacolata+Mother è da estasi. :081
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Fred Connelly
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4752 Messaggio da Fred Connelly »

pan ha scritto:No, no, ho capito benissimo. Si critica il Vaticano per via di una certa giustizia sommaria e in Italia ci si lamenta di una giustizia lenta e a volte anche sommaria.
Andreotti era innocente per l'omicidio Pecorelli? Sollecito e Amanda ? Francesca e il Monsignore?
Dal tuo post sembrava che tu auspicassi come soluzione ai problemi del sistema italiano della Giustizia, sottofinanziato, da efficientare e riformare, una riduzione della "qualità dei processi" e delle garanzie al fine di farli finire molto prima, al prezzo di avere molti più errori giudiziari.

Lo stato del Papa semplicemente ha dei codici fermi nella migliore delle ipotesi ad oltre un secolo fa: non può essere preso come caso virtuoso. Inoltre i numeri ridicoli di quello stato rendono il caso di studio veramente anomalo per fare paragoni.
SoTTO di nove ha scritto:Quello che mi chiedevo era il motivo per cui lo stato italiano tace davanti a questo processo. (che si ha l'aggravante di essere spiccio). Non solo perchè il reato di cui sono accusati non esiste in Italia, non solo perchè in fondo non l'hanno neppure (eventualmente) commesso sul suolo vaticano, non solo perchè la categoria a cui appartengono è delicata ma anche perchè il "capo" di quello Stato ne sta influenzando il verdetto con le sue parole (sante). Veloce o lento che sia.
Penso che il problema sia il solito: le ingerenze vaticane (compreso il braccio italiano della CEI), le corruzioni, le azioni di lobby, i voti di scambio. E' pensabile che questo governo dica ciò che dovrebbe dire sulla questione? Non credo che possa accadere visto che dovrebbe esprimere una critica feroce nei confronti dello stato del Papa. E' pensabile che questo Parlamento approvi una misura al fine di esprimere ufficialmente sdegno per la questione e solidarietà ai due cittadini italiani giornalisti? Dovrebbe ma non credo sia realistico pensare che questo Parlamento abbia i numeri per farlo.

Basta pensare che c'è NCD al governo... (e molti partiti a forte connotato clericale alle opposizioni: parte di Forza Italia, tutto FDI e buona parte della Lega Nord. Il M5S non mi pare un baluardo di Laicità e quindi non saprei dire se in caso di voto si renderebbe utile dando forza al 70% abbondante di Italiani che non sono praticanti cattolici e ai tanti praticanti comunque contrari alle ingerenze vaticane nella politica italiana)

pan ha scritto:La pierre poi è terribile: riesce ad assumere perfettamente il sembiante della malcapitata, quando è lampante la sua storia di faccendiera, maneggiona, serva dei poteri forti.
A giudicare dal quadretto che pare emergere dalle inchieste italiane, più che "serva dei poteri forti" la definirei lei stessa un potere forte (e pericoloso, tutt'altro che democratico): pare che abbia ricattato molti che poi hanno taciuto (quindi o ha in mano molti elementi di ricatto contro poteri italiani o riesce comunque a farlo credere visto che le presunte vittime dei suoi ricatti tacciono sempre), altrochè serva.

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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4753 Messaggio da mike_cek »

Spese pazze, il parroco chiama il sindaco al telefono e piange poi va dal vescovo e presenta le dimissioni... :wink:

http://www.ilgazzettino.it/NORDEST/PADO ... 7475.shtml

..... pover'uomo. ma vero cristiano. prima il peccato e poi ( scoperto) il pentimento...

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pan
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Re: IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

#4754 Messaggio da pan »

Fred Connelly ha scritto:
pan ha scritto:No, no, ho capito benissimo. Si critica il Vaticano per via di una certa giustizia sommaria e in Italia ci si lamenta di una giustizia lenta e a volte anche sommaria.
Andreotti era innocente per l'omicidio Pecorelli? Sollecito e Amanda ? Francesca e il Monsignore?
Dal tuo post sembrava che tu auspicassi come soluzione ai problemi del sistema italiano della Giustizia, sottofinanziato, da efficientare e riformare, una riduzione della "qualità dei processi" e delle garanzie al fine di farli finire molto prima, al prezzo di avere molti più errori giudiziari.

Lo stato del Papa semplicemente ha dei codici fermi nella migliore delle ipotesi ad oltre un secolo fa: non può essere preso come caso virtuoso. Inoltre i numeri ridicoli di quello stato rendono il caso di studio veramente anomalo per fare paragoni.
SoTTO di nove ha scritto:Quello che mi chiedevo era il motivo per cui lo stato italiano tace davanti a questo processo. (che si ha l'aggravante di essere spiccio). Non solo perchè il reato di cui sono accusati non esiste in Italia, non solo perchè in fondo non l'hanno neppure (eventualmente) commesso sul suolo vaticano, non solo perchè la categoria a cui appartengono è delicata ma anche perchè il "capo" di quello Stato ne sta influenzando il verdetto con le sue parole (sante). Veloce o lento che sia.
Penso che il problema sia il solito: le ingerenze vaticane (compreso il braccio italiano della CEI), le corruzioni, le azioni di lobby, i voti di scambio. E' pensabile che questo governo dica ciò che dovrebbe dire sulla questione? Non credo che possa accadere visto che dovrebbe esprimere una critica feroce nei confronti dello stato del Papa. E' pensabile che questo Parlamento approvi una misura al fine di esprimere ufficialmente sdegno per la questione e solidarietà ai due cittadini italiani giornalisti? Dovrebbe ma non credo sia realistico pensare che questo Parlamento abbia i numeri per farlo.

Basta pensare che c'è NCD al governo... (e molti partiti a forte connotato clericale alle opposizioni: parte di Forza Italia, tutto FDI e buona parte della Lega Nord. Il M5S non mi pare un baluardo di Laicità e quindi non saprei dire se in caso di voto si renderebbe utile dando forza al 70% abbondante di Italiani che non sono praticanti cattolici e ai tanti praticanti comunque contrari alle ingerenze vaticane nella politica italiana)

pan ha scritto:La pierre poi è terribile: riesce ad assumere perfettamente il sembiante della malcapitata, quando è lampante la sua storia di faccendiera, maneggiona, serva dei poteri forti.
A giudicare dal quadretto che pare emergere dalle inchieste italiane, più che "serva dei poteri forti" la definirei lei stessa un potere forte (e pericoloso, tutt'altro che democratico): pare che abbia ricattato molti che poi hanno taciuto (quindi o ha in mano molti elementi di ricatto contro poteri italiani o riesce comunque a farlo credere visto che le presunte vittime dei suoi ricatti tacciono sempre), altrochè serva.
a) Uno snellimento dei processi è ovunque proclamata e auspicata in Italia. Ma non si attua mai e credo dipenda parecchio dallo spropositato numero di avvocati nel Paese e in Parlamento. Ricordiamoci che fine fece la mediazione civile.
Proprio per i numeri ridicoli dello Stato Vaticano, come ricordato da Blif, è possibile la presunzione di colpevolezza, anzi, la certezza.

b) Diciamo che Francesca è uno strumento di altri poteri più forti di lei. Del resto vedremo presto la sua potenza reale. Se sparisce era una serva, se resta a galla era veramente messa bene.
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