[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[Johnny Wadd]

Però Kowalski non ho capito cosa ho scritto di sbagliato, pensi che tutta l'Italia sia contagiata dal virus nella stessa maniera? non è vero che sono Lombardia, Veneto, Piemonte ed Emilia Romagna le 4 regioni che attualmente fanno la differenza in negativo sui dati italiani? come dici tu sono piu' attendibili le terapie intensive ed i morti, anche prendendo in esame quelli la questione non cambia e conferma quello che ho scritto.

Non credo che il virus sia diffuso allo stesso modo in tutta Italia, per carità, almeno di questo sono convinto anche io, e possono esserci tanti fattori che hanno favorito la diffusione in alcune zone rispetto ad altre.

Ora non so in che regione vivi, ma mi sai dire quanti tamponi sono stati fatti in Sicilia o in Campania? E qual'è la capacità giornaliera di analizzarli nei laboratori in loco? Credo, o meglio, spero che nel sud Italia la situazione non sia grave come quella lombarda, ma non ho la più pallida idea di quanto sia meno grave e non ritengo uno strumento di paragone attendibile la tabellina quotidiana divulgata dalla protezione civile.
Altra domanda, quanti sono i posti letto di terapia intensiva disponbili in Sicilia, in Campania o in Molise? Quanti sono occupati al momento?

Ti ricordo, come caso estremo, che se dovessimo prendere per buoni i dati che vengono diffusi in Corea del Nord siamo ancora a zero contagi. Lì la situazione è decisamente migliore di quella lombarda... o no?

Dai non mi puoi paragonare l'Italia alla Corea del Nord, accetto tutto ma non questo. Mi pare lampante che se in Sicilia ci fosse lo stesso contagio avuto in Lombardia saremmo collassati da un bel pò, visto che abbiamo circa 200 terapie intensive disponibili e ne abbiamo occupati all'undici aprile 58. Abbiamo avuto finora in Sicilia 154 morti contro i 10511 della Lombardia, come vedi la situazione è ben diversa. Se avevamo solo il 30% dei contagiati lombardi in Sicilia il sistema sanitario sarebbe collassato da un bel pezzo e invece con questi numeri regge.

[Rodomonte]

Mi pare che gli unici dati che potrebbero dire qualcosa di più o meno certo a livello giornaliero, sono il numero totale dei decessi e il numero dei ricoverati nei vari reparti con i livelli di gravità.
Se avessi questi potresti farti un'idea sul decorso giornaliero.
Ma questi dati difficilmente puoi averli giorno per giorno visto la complessità, per cui bisogna "contentarsi" dei dati su tempi più lunghi e vedere i flussi su una curva come vanno nel tempo.
Ma solo per vedere una tendenza.

[Rodomonte]

Intanto come dato "certo", almeno alle Molinette qui a Torino, ergo immagino sia uguale ovunque, nel reparto di terapia intensiva, quelli che ci sono, sono molto gravi e da notizie dirette mi dicono che pochi si salveranno.
Questo dimostrerebbe che i morti per un pò tarderanno a diminuire, e inizieranno a calare decisamente solo quando si svuoteranno per minori ingressi le terapie intensive.

[Johnny Wadd]

Posso dirti che finora qui in Sicilia non c'è stata nessuna emergenza sanitaria, tutti i focolai pare siano stati isolati e fermati in tempo (abbiamo avuti e ci sono 4 o 5 comuni dichiarati zona rossa) notizia di ieri che la turista bergamasca trovata positiva a Palermo è stata dichiarata guarita dopo 46 giorni ed è stato uno dei primi casi qui in Sicilia, diciamo che finora abbiamo avuto culo ma per il momento la situazione pare sotto controllo, il lockdown sembra sia partito al momento giusto, tocco ovviamente ferro sperando di non essere smentito piu' avanti.

[dostum]

Vediamo
https://www.corrieredellosport.it/news/ ... bercolosi/

[tetsuya31]

Il fatto è che da quanto leggo questi giorni stanno morendo persone (vedi il ginecologo di Roma https://www.ilmessaggero.it/roma/news/c ... 6031.html#) che hanno manifestato i primi sintomi intorno al 10/15 marzo addirittura...peggiorati intorno al 20 di marzo e quindi ricoverati, stanno morendo ora dopo 20/25 giorni di terapia intensiva!!
Quindi abbiamo un virus con un'incubazione lunga una settimana e più, un'altra settimana passa tra i primissimi sintomi lievi e un aggravarsi, a seguire se vengono attivati i soccorsi e il ricovero in ospedale (non è detta a quanto si è capito che non ti lascino morire a casa o nelle rsa) vuol dire che hai gia sintomi gravissimi e da li 3/4 settimane di intubazione da cui meta guariscono e meta ci muoiono.
Quindi un percorso che dura 40 giorni tra tutto, il che spiegherebbe quest'onda lunga di morti che ancora va avanti imperterrita nonostante il lockdown ecc ecc.
Non voglio fare polemica dal divano, ma è evidente che il momento piu critico è la mancanza di diagnosi e di terapia tra i primi sintomi e i gravi sintomi...a quanto si evince arrivano a prenderti con l'ambulanza solo quando hai ormai gravi difficoltà respiratorie e quindi le tue chance sono ridotte all'osso.
Ora capisco il non poter ricoverare gente che ha sintomi lievi, ma ricoverare solo i moribondi mi sembra un errore grave.

Qui https://www.perugiatoday.it/cronaca/cor ... unipg.html
e qui https://www.adnkronos.com/salute/farmac ... gdvSO.html
e qui https://www.repubblica.it/dossier/salut ... 250763048/
tre studi diversi che arrivano alle stesse conclusioni, e cioè che è l'infiammazione fuori controllo a causare gran parte dei danni a polmoni, cuore e reni e quindi la morte.

Non sarebbe il caso per chi è a casa con sintomi ancora non gravi stilare dei protocolli per controllare l'infiammazione, prima di vederli arrivare in ospedale ormai gia gravissimi?
Non vorrei che col tempo ci si renderà conto che si sta sbagliando del tutto l'approccio medico.
I medici tedeschi ormai in coro stanno dicendo che i nostri protocolli di cura che prevedono antivirali (di dubbia efficacia ma dai gravi effetti collaterali) + antibiotici (idem) + cortisonici (idem) , non sono quelli corretti per affrontare questa malattia. E se non barano sui numeri in germania il coronavirus in percentuale sta uccidendo meno che da noi.
i cinesi a quanto ho capito in caso di malattia si rimpinzano di antiinfiammatori naturali in dosi massicce come base di cura...
Qualcuno mi spiega perchè da noi si procede con il non fare nulla fino a sintomi gravi e da li si spara con antivirali+antibiotici+cortisonici che è come avvelenare un organismo gia debilitato in pratica?
Queste linee guida chi le ha decise e in base a cosa?

[cicciuzzo]

Markome da giorni ci dice che il problema non è la terapia intensiva. lì a quanto pare ci si va quando si è messi malissimo e si salvano solo quelli forti. qui mi sa che si gioca tutto a livello terapeutico.

[dostum]

Apocalypse now
https://video.gazzetta.it/krakatoa-si-r ... f75829af34

[tetsuya31]

https://www.universomamma.it/ora-sta-be ... casa-foto/

Altro racconto da brividi...in ospedale: "mi dispiace per sua madre c'e solo la morfina per non farla soffrire"...riportata a casa e curata dal semplice medico di famiglia guarisce dal covid..ma cosa sta succedendo se siamo arrivati al punto dal dover avere paura dei dottori e in questo caso sembra giustamente?

[Drogato_ di_porno]

Apple e Android

https://www.facebook.com/fabio.sabatini ... 8157909843

[Drogato_ di_porno]

Il direttore del Pio Albergo Trivulzio indagato per omicidio colposo

https://www.nextquotidiano.it/giuseppe- ... o-colposo/

[DON CHISCIOTTE]

https://www.facebook.com/gianpiero.cove ... 4266734572

[markome]

Markome da giorni ci dice che il problema non è la terapia intensiva. lì a quanto pare ci si va quando si è messi malissimo e si salvano solo quelli forti. qui mi sa che si gioca tutto a livello terapeutico.

Esatto.A tutt'ora non esiste ancora un approccio univoco a livello mondiale sul percorso terapeutico .Ogni giorno arrivano nuove informazion , cerchiamo di adeguarci e sembra che i pazienti vadano meglio . Però la malattia è terribilmente bizzara.

[DON CHISCIOTTE]

markone..hai dato un'occhiata al link che ho postato prima?
cosa ne pensi?

[markome]

markone..hai dato un'occhiata al link che ho postato prima?
cosa ne pensi?

Dice cose che sappiamo già e che applichiamo (specie per quanto riguarda il discorso coagulazione) e che vengono dette anche a livello ufficiale. Per il resto le osservazioni individuali sul campo sono sempre interessanti, ma non bisogna divulgarle come protocolli scientificamente approvati.