(O.T) Italia, europeismo e sovranità

[cicciuzzo]

Rileggiti i miei post, non ho mai avallato la presunta scelta di farsi finanziare (come partito) dai russi.
Ho da prima ricordato che ha stracciarsi le vesti oggi sono quelli che i soldi li avevano presi veramente (in piena guerra fredda) e poi disquisito su cosa bisognerebbe augurarsi, come Italia, di vedere in futuro tra Russia Usa e UE senza per questo essere considerati anti UE.
Siccome gli altri insinuano che dare corda alla Russia su alcuni punti fosse la conseguenza di questi "pagamenti" io provavo a spiegare che ad oggi Salvini mi sembra tutt'altro che filo russo.
Sull'eliminazione delle sanzioni ok (ma questo sarebbe una posizione da tenere tutti) ma per il resto dopo la visita a Washington l'ho visto molto appiattito sulle posizioni USA.
Tutto questo al netto dei presunti finanziamenti che anche io concordo nell'essere sbagliati per quello che riporti te.

insomma, vedo sempre che per te il muro di Berlino è caduto ieri

[SoTTO di nove]

Ciccio è come se te da piccolo hai ammazzato un cane e adesso ti lamenti perchè un altro lo abbandona in strada.
@Sal. I finanziamenti in epoca guerra fredda non erano per una simpatica visione comune ma per avere alleati in caso di guerra.
O credi che negli anni 60/70 una eventuale guerra Usa (ovest) e Unione Sovietica (est) non avrebbe dilaniato l'Italia?
L'Italia era allora il paese ad ovest più aggredibile dall'interno per i Sovietici. Non credo che avessero altri scopi, di certo non economici.

[cicciuzzo]

Ciccio è come se te da piccolo hai ammazzato un cane e adesso ti lamenti perchè un altro lo abbandona in strada.
@Sal. I finanziamenti in epoca guerra fredda non erano per una simpatica visione comune ma per avere alleati in caso di guerra.
O credi che negli anni 60/70 una eventuale guerra Usa (ovest) e Unione Sovietica (est) non avrebbe dilaniato l'Italia?
L'Italia era allora il paese ad ovest più aggredibile dall'interno per i Sovietici. Non credo che avessero altri scopi, di certo non economici.

sottodi9, ma dici sul serio o mi stai perculando? con questa tua logica un pò curiosa non solo neghi la possibilità di cambiare ai partiti (oddio, la neghi a chi ti sta sul cazzo di default, perchè ad esempio che la lega passi da federalista a sovranista/ti sta benissimo), ma attribuisci ai figli le (eventuali) colpe dei padri (la maggior parte dei dirigenti del PD fa politica da meno di 30 anni). senza dimenticare che se colpa c'è stato nel comportamento di Togliatti (che già con Berlinguer dubito che i soldi arrivassero, e parliamo di 50 anni) mi dovresti spiegare perchè ciò giustifica in automatico Salvini.

[SoTTO di nove]

Non la metto dal punto di vista della giustificazione (rispondendo a Salieri ho scritto che se ci sono stati sono politicamente sbagliati) ma dell'ipocrisia della sinistra.
Non è da oggi, (cioè da questa storia) che rimprovero alla sinistra l'aver tacciato di impresentabilità tutto quello che viene dalla Russia di Putin quando loro ne sono stati pappa e ciccia per decenni. Oggi ho sentito uno (non ho fatto caso a chi era) dire che Salvini ci vuole portare nelle braccia di una nazione illiberale. Diventata illiberale dopo la caduta del muro di Berlino, prima per le stesse persone era la madre patria.
P.s. Molti dei pezzi grossi dell'attuale sinistra (compresi alcuni del PD) hanno iniziato nelle file del PCI, Zingaretti compreso. Soldi o non soldi l'Unione Sovietica rimaneva il loro faro.
Se non capite che questa è un'altra storia che non intaccherà il consenso del capitano è proprio perchè chi lo accusa fa finta di essere verginello in materia.

[cicciuzzo]

sottodi9, non fare il gikappino, non sei così giovane... a metà anni '70 (44 anni fa) Berlinguer prendeva le distanze dall'URSS e dichiarava di sentirsi più sicuro sotto l'ombrello protettivo della NATO. ora capisco che viviamo in una epoca veloce, ma la storia e i suoi fondamentali rispettiamoli. io stesso ero nella FGCI nella seconda metà degli anni 80, e di filosovietico non c'era un beato cazzo

http://www.instoria.it/home/enrico_berlinguer.htm

[cicciuzzo]

e comunque tra Gorbaciov e Putin di sicuro era più liberale il primo dei due.

[Salieri D'Amato]

e comunque tra Gorbaciov e Putin di sicuro era più liberale il primo dei due.

Ma mica c'era Gorbaciov negli anni '70! Mi sembra ci fosse Breznev ...

[cicciuzzo]

Visto che sottodi9 dice che Zingaretti a 20 anni aveva il cazzo duro per l'URSS gli spiegavo che comandava Gorbachev

Con breznev aveva 10 anni

[Salieri D'Amato]

Visto che sottodi9 dice che Zingaretti a 20 anni aveva il cazzo duro per l'URSS gli spiegavo che comandava Gorbachev

Con breznev aveva 10 anni

Infatti che Zingaretti facesse parte del PCI che prendeva i finanziamenti (da Breznev) è una cazzata. E pensare che solo oggi una volta l'ho letta e altre 2 me le hanno citate a voce. Poi, quando chiedo di mettermi in fila le date, il ragionamento diventa più complicato da sostenere

[cicciuzzo]

ma infatti se lo dicono maurizzio o saporno vabbè, quelli non li convinci neanche sotto tortura, ma sottodi9 francamente mi sta stranendo. evidentemente l'ho sopravvalutato

[nik978]

Il distacco inizio' con Praga.
Il PCI di berlinguer appoggio' molte cose contrarie alle idee di Breznev e soci.
Apoggio' SOlidarnosc tanto per dire.. e "l'eurocomunismo" degli anni 80 era qualcosa da capelli dritti a Mosca.

e nel 73, chissa' magari e' vero che provarono a farlo fuori in Bulgaria.

Quindi ogni discorso sui soldi da Mosca non ha molto senso nemmeno in quegli anni.

[dostum]

Il distacco inizio' con Praga.
Il PCI di berlinguer appoggio' molte cose contrarie alle idee di Breznev e soci.
Apoggio' SOlidarnosc tanto per dire.. e "l'eurocomunismo" degli anni 80 era qualcosa da capelli dritti a Mosca.

e nel 73, chissa' magari e' vero che provarono a farlo fuori in Bulgaria.

Quindi ogni discorso sui soldi da Mosca non ha molto senso nemmeno in quegli anni.

Nikkone non ti ridurre a postare fake come Ciccio per pietà!
https://www.bulgaria-italia.com/bg/news/news/04547.asp
https://notizie.tiscali.it/socialnews/a ... n-sapeva-/

[cicciuzzo]

dos, ma tu parli di fake???????

[dostum]

dos, ma tu parli di fake???????

Rispondi nel merito una volta tanto.
http://www.superzeta.it/viewtopic.php?f ... &start=990

[dboon]