[O.T.] Crisi economica

[Antonchik]

Nessuna scienza darà loro il pane, finché rimarranno liberi, ma essi finiranno per deporre la loro libertà ai nostri piedi e per dirci: “Riduceteci piuttosto in schiavitú ma sfamateci!”. Comprenderanno infine essi stessi che libertà e pane terreno a discrezione per tutti sono fra loro inconciliabili, giacché mai, mai essi sapranno ripartirlo fra loro! Si convinceranno pure che non potranno mai nemmeno esser liberi, perché sono deboli, viziosi, inetti e ribelli. Tu promettevi loro il pane celeste, ma, lo ripeto ancora, può esso, agli occhi della debole razza umana, eternamente viziosa ed eternamente abietta, paragonarsi a quello terreno? E se migliaia e diecine di migliaia di esseri Ti seguiranno in nome del pane celeste, che sarà dei milioni e dei miliardi di esseri che non avranno la forza di posporre il pane terreno a quello celeste? O forse Ti sono care soltanto le diecine di migliaia di uomini grandi e forti, mentre i restanti milioni, numerosi come la sabbia del mare, di esseri deboli, che però Ti amano, non devono servire che da materiale per i grandi e per i forti? No, a noi sono cari anche i deboli. Essi sono viziosi e ribelli, ma finiranno per diventar docili. Essi ci ammireranno e ci terranno in conto di dèi per avere acconsentito, mettendoci alla loro testa, ad assumerci il carico di quella libertà che li aveva sbigottiti e a dominare su loro, tanta paura avranno infine di esser liberi! Ma noi diremo che obbediamo a Te e che dominiamo in nome Tuo. Li inganneremo di nuovo, perché allora non Ti lasceremo piú avvicinare a noi. E in quest’inganno starà la nostra sofferenza, poiché saremo costretti a mentire. Ecco ciò che significa quella domanda che Ti fu fatta nel deserto, ed ecco ciò che Tu ricusasti in nome della libertà, da Te collocata piú in alto di tutto. In quella domanda tuttavia si racchiudeva un grande segreto di questo mondo. Acconsentendo al miracolo dei pani, Tu avresti dato una risposta all’universale ed eterna ansia umana, dell’uomo singolo come dell’intera umanità: “Davanti a chi inchinarsi?”. Non c’è per l’uomo rimasto libero piú assidua e piú tormentosa cura di quella di cercare un essere dinanzi a cui inchinarsi.

[Helmut]

Chi scrive e' un liberale di sinistra, che sta a significare che sono a favore del libero mercato e culturalmente contrario a conservatorsmi e clericalismi. Helmut mi prende in giro perche' ritiene cio' un ossimoro

I primi anticlericali erano liberali, solitamente schierati a destra. Il governo che ha tirato due cannonate nel culo a Porta Pïa era di destra.
La sinistra chic e salottiera di Repubblica, cui tu fai riferimento, ha sempre trescato con il cattolicesimo sociale. Il cattocomunismo é responsabilità al 50% del PCI.

guarda nik, che é un vero uomo di destra (individualista, aziendalista, per il libero mercato delle opportunità, liberista economico, aperto ai nuovi mercati emergenti del Far East)

[repeat]

Caro REPEAT,

Più' ti leggo e più' penso che sia tu ad essere approssimativo e a fare ragionamenti economicamente rozzi. O meglio, ragioni come chi sta di default all'opposizione, che e' la cosa più' facile ci possa essere. Parli di trattato di Lisbona, di legge elettorale, di parametri della UE, di destra dei militari e sinistra dei banchieri. Un calderone dove c'e' tutto ed il contrario di tutto. Chi scrive e' un liberale di sinistra, che sta a significare che sono a favore del libero mercato e culturalmente contrario a conservatorsmi e clericalismi. Helmut mi prende in giro perche' ritiene cio' un ossimoro. Siamo sul topic che parla di crisi economica e allora ti dico con la semplicita' che mi contraddistingue che il libero mercato non e' la soluzione dei problemi, non e' perfetto, ma e' il meno imperfetto tra i sistemi che regolano l'economia. E' pieno di vizi, difetti, derive, ma il resto che abbiamo visto finora e' peggio. L'euro e l'UE sono e restano un'occasione per mitigare l'antico vizio italiano di fare tutto alla carlona, ed i nostri conti pubblici. Le persone, caro repeat, fanno mediamente schifo, e non hanno alcuna intenzione di riprendersi la loro vita se non a danno di qualcun'altro e non e' detto che sia un banchiere o un politico, ma più' facilmente sara' un vicino di casa, un cliente, il datore di lavoro....

Sì, anch'io mi definivo così, prima di capire che "sinistra" e "destra" sono categorie politiche che OGGI non esistono più.
Oggi c'è il "Pensiero Unico" (quello dei banchieri)... e infatti abbiamo i governi tecnocrati appoggiati contemporaneamente da quella cosa politica che si autodefinisce "destra" e da quell'altra impresentabile cosa che si autodefinisce "sinistra".

Il libero mercato ha dei limiti, ma nessuno fa niente per correggerli... o per vederli! Questo è il punto. Si va avanti a furia di dogmi e di proclami; e si continuano a fare cose sbagliate, pur sapendo che sono sbagliate. Il masochismo intellettuale dei nostri politicanti, dei lobbisti che li sostengono e dei cittadini che li votano è senza fondo.

L'euro e l'UE per me sono solo un'occasione - la migliore che potessero inventarsi! - per fotterci, sia sul piano della nostra sovranità e sia sul piano dei nostri diritti democratici. E' il trionfo della consorteria industriale e finanziaria. La fine di ogni illusione di vera democrazia. Abbiamo buttato nel cesso secoli di lotte e di lutti per la conquista delle Costituzioni e delle Istituzioni democratiche.

Sai, hai ragione quando dici che le persone fanno mediamente schifo; non fosse così, non ci troveremmo in questa situazione. Avremmo saputo difendere meglio i nostri diritti, la nostra moneta, i nostri beni. Avremmo messo il bene comune davanti all'interesse individuale. Avremmo capito che la difesa dei nostri diritti passa necessariamente dalla difesa dei diritti dell'altro, e che non c'è conflitto o competizione in questo... perché un diritto o è tale per tutti oppure è solo parvenza, illusione, mistificazione.
Oramai la nostra democrazia è un ologramma. E' la democrazia reale di cui parlavo prima. Svuotata di significato e di contenuti. Non decido nè io nè tu. Decidono i burocrati, i tecnocrati, i sacerdoti della grande finanza, le sovrastrutture internazionali (Fondo Monetario Internazionale, Organizzazione Mondiale del Commercio, Unione Europea, NATO, ONU etc...).

La politica si è semplicemente eclissata, e con essa anche noi.

[repeat]

Nessuna scienza darà loro il pane, finché rimarranno liberi, ma essi finiranno per deporre la loro libertà ai nostri piedi e per dirci: “Riduceteci piuttosto in schiavitú ma sfamateci!”. Comprenderanno infine essi stessi che libertà e pane terreno a discrezione per tutti sono fra loro inconciliabili, giacché mai, mai essi sapranno ripartirlo fra loro! Si convinceranno pure che non potranno mai nemmeno esser liberi, perché sono deboli, viziosi, inetti e ribelli. Tu promettevi loro il pane celeste, ma, lo ripeto ancora, può esso, agli occhi della debole razza umana, eternamente viziosa ed eternamente abietta, paragonarsi a quello terreno? E se migliaia e diecine di migliaia di esseri Ti seguiranno in nome del pane celeste, che sarà dei milioni e dei miliardi di esseri che non avranno la forza di posporre il pane terreno a quello celeste? O forse Ti sono care soltanto le diecine di migliaia di uomini grandi e forti, mentre i restanti milioni, numerosi come la sabbia del mare, di esseri deboli, che però Ti amano, non devono servire che da materiale per i grandi e per i forti? No, a noi sono cari anche i deboli. Essi sono viziosi e ribelli, ma finiranno per diventar docili. Essi ci ammireranno e ci terranno in conto di dèi per avere acconsentito, mettendoci alla loro testa, ad assumerci il carico di quella libertà che li aveva sbigottiti e a dominare su loro, tanta paura avranno infine di esser liberi! Ma noi diremo che obbediamo a Te e che dominiamo in nome Tuo. Li inganneremo di nuovo, perché allora non Ti lasceremo piú avvicinare a noi. E in quest’inganno starà la nostra sofferenza, poiché saremo costretti a mentire. Ecco ciò che significa quella domanda che Ti fu fatta nel deserto, ed ecco ciò che Tu ricusasti in nome della libertà, da Te collocata piú in alto di tutto. In quella domanda tuttavia si racchiudeva un grande segreto di questo mondo. Acconsentendo al miracolo dei pani, Tu avresti dato una risposta all’universale ed eterna ansia umana, dell’uomo singolo come dell’intera umanità: “Davanti a chi inchinarsi?”. Non c’è per l’uomo rimasto libero piú assidua e piú tormentosa cura di quella di cercare un essere dinanzi a cui inchinarsi.

Magnifico e molto vero. Tutto, e in particolare la frase finale.

[repeat]

Puoi toglierti la casacca di anti-comunista combattente

Giammai.

Sarai stato istruito a dovere su come riconoscerli, suppongo. Un Know-how che è un peccato buttar via...

[Helmut]

Sarai stato istruito a dovere su come riconoscerli, suppongo. Un Know-how che è un peccato buttar via...

Esatto.
Ti svelo un segreto: il mio lavoro alle dipendenze di una società petrolifera é solo una copertura.
In realtà sono in giro per il mondo per conto dell'imperialismo europeo a cercare gli ultimi comunisti.

Ma solo quelli che fanno ridere, tipo il nostro Diliberto.

[jackburton]

Film visto qualche giorno fa, quanto c'è di vero?

[repeat]

Film visto qualche giorno fa, quanto c'è di vero?

No, dai. Va tutto bene. E' solo complottismo. Sono delle brave persone, come è noto, e il capitalismo americano è buono.

Al massimo, l'Inside Job può essere visto come una innocente consuetudine americana. Una bella e simpatica tradizione, ecco.


NB:
Sto ancora aspettando che qualche scienziato o qualche esperto di balistica mi dimostri la teoria del "proiettile magico" che avrebbe causato - secondo la verità ufficiale certificata dall'impagabile lavoro della Commissione Warren - ben 7 ferite differenti, con altrettanti fori di entrata e di uscita, tutti rigorosamente fuori traiettoria e asimmettrici, al povero Presidente John Kennedy e al governatore del Texas che lo accompagnava in macchina quel dì a Dallas. E come si fa a sostenere ufficialmente ancora questa clamorosa balla in presenza di un filmato, quello di Zakpruder, che senza ombra di dubbio fa vedere il Presidente che viene colpito frontalmente e da destra (e non da dietro, come avrebbe dovuto essere se a sparargli fosse stato il capro espiatorio Oswald).

Poi potrebbero anche spiegarci come diavolo ha fatto Sihran Sihran (altro "pazzo solitario") a sparare ben 11 colpi con una pistola che aveva solo 8 colpi nel caricatore; e, soprattutto, dovrebbero spiegarci come ha fatto a colpire Bob Kennedy alla nuca e dietro l'orecchio destro, trovandosi lui, il "pazzo solitario", di fronte alla sua vittima, e non dietro, al momento in cui ha sparato i primi due colpi.

Sull'undici settembre, infine, conviene che si vanno a nascondere perché le balle raccontate sono talmente tante che a trattarle tutte ci si mette una vita.

[CanellaBruneri]

Film visto qualche giorno fa, quanto c'è di vero?

No, dai. Va tutto bene. E' solo complottismo. Sono delle brave persone, come è noto, e il capitalismo americano è buono.

Al massimo, l'Inside Job può essere visto come una innocente consuetudine americana. Una bella e simpatica tradizione, ecco.


NB:
Sto ancora aspettando che qualche scienziato o qualche esperto di balistica mi dimostri la teoria del "proiettile magico" che avrebbe causato - secondo la verità ufficiale certificata dall'impagabile lavoro della Commissione Warren - ben 7 ferite differenti, con altrettanti fori di entrata e di uscita, tutti rigorosamente fuori traiettoria e asimmettrici, al povero Presidente John Kennedy e al governatore del Texas che lo accompagnava in macchina quel dì a Dallas. E come si fa a sostenere ufficialmente ancora questa clamorosa balla in presenza di un filmato, quello di Zakpruder, che senza ombra di dubbio fa vedere il Presidente che viene colpito frontalmente e da destra (e non da dietro, come avrebbe dovuto essere se a sparargli fosse stato il capro espiatorio Oswald).

2027, se non sbaglio

[Barabino]

guarda nik, che é un vero uomo di destra (individualista, aziendalista, per il libero mercato delle opportunità, liberista economico, aperto ai nuovi mercati emergenti del Far East)

Non puoi immaginare quanto mi da' fastidio politicamente (ma non personalmente)

quando Nik rompe il ca22o sul G8 di Genova, e su Tienamen e il Tibet sta zittissimo

voglio dire: quelle masse obbedienti e lavoratrici non nascono se non ci fosse un governo che si fa rispettare

[Helmut]

Sto ancora aspettando che qualche scienziato o qualche esperto di balistica mi dimostri la teoria del "proiettile magico"

Ne aspettiamo ancora tante, caro repeat.
P.e. i missili russi che nel 1983 hanno abbattuto un aereo civile coreano, volo KAL 007, uccidendo 269 persone.

[Helmut]

quando Nik rompe il ca22o sul G8 di Genova, e su Tienamen e il Tibet sta zittissimo

Caro Barabino, il comportamento di nik é perfettamente in linea con il mondo occidentale.
La Cina é il principale partner economico, quindi é meglio non rompergli troppo il cazzo politicamente per come tratta i lavoratori, per la mancanza di diritti civili, per come reprime le libertà religiose.

Perfino una della ultime icone della sinistra chic, il sindaco (con giunta catto-progressista) di Milano, c'é cascato come un pero non ricevendo l'altra icona il Dalai Lama.

[cicciuzzo]

quando Nik rompe il ca22o sul G8 di Genova, e su Tienamen e il Tibet sta zittissimo

Caro Barabino, il comportamento di nik é perfettamente in linea con il mondo occidentale.
La Cina é il principale partner economico, quindi é meglio non rompergli troppo il cazzo politicamente per come tratta i lavoratori, per la mancanza di diritti civili, per come reprime le libertà religiose.

Perfino una della ultime icone della sinistra chic, il sindaco (con giunta catto-progressista) di Milano, c'é cascato come un pero non ricevendo l'altra icona il Dalai Lama.

E come sai non ho mica apprezzato questa cosa

[nik978]

Sto ancora aspettando che qualche scienziato o qualche esperto di balistica mi dimostri la teoria del "proiettile magico"

Ne aspettiamo ancora tante, caro repeat.
P.e. i missili russi che nel 1983 hanno abbattuto un aereo civile coreano, volo KAL 007, uccidendo 269 persone.

lo insegnano nelle scuole militari a pechino..

sui discorsi precedenti (mi fischiavano le orecchie ieri, non a caso).... una forma di governa è anche un po' legata a che tipo di popolazione ci sta sotto. se, come qui, il 99% (eliminando ai weiwei e altri pochissimi) è INGOVERNABILE se non nel modo come lo fanno ora, non solo non rompi le balle, ma se pure d'accordo
Un paese dove alle code per i taxi alle stazioni, fermate bus e in ogni posto dove ci sono più di due persone devono mettere i camminamenti forzati come nei macelli per le vacche, NON è UN PAESE governabile democraticamente.. punto e basta...
E di esempi ne ho a tonnellate...
Sul lato economico un paese dove i "gamblers" non sono quelli che vanno a macao ma quelli che giocano in borsa e dove in famiglia tu presti i soldi a tua sorella perhè TI PROMETTE un guadagno assurdo con quesit giochini e poi s eli perdi "èuna cosa di fsmiglia e andava fatta" è un paese che si merita un govenro dirigista che decide tutto ecnomicamente, anche se devi o non devi comprare casa..etc.etc.etc...

per me sono troppo morbidi comunque, dovrebbero pestarli di più ed educare la gente ai basilari concetti di rispetto dell'individuo

[dboon]

settimana decisiva per la Grecia

http://www.tmnews.it/web/sezioni/news/P ... 0003.shtml