[O.T.] Quando ti uccide lo Stato

[}}Tristan]

'sto topic riserva sempre delle chicche...
si chiama assassini in divisa e si trasforma in divise assassinate...(?)

quello che impressiona dei difensori d'ufficio,
è che dei due poveri carabinieri aggrediti (non ironico)
dicono che hanno fatto un errore procedurale
e non che professionalmente sono stati due coglioni.
che poi è lo stesso problema di quando le divise si macchiano di sangue.

quando si capirà che gestire l'ordine e avere il monopolio autorizzato della violenza
non è come fare il pane, sarà un gran bel giorno.


poi si aggiunge che per evitare l'aggressione L'UNICA soluzione
sarebbe sparare prima o massacrare di botte preventivamente...

ed inoltre se non sei d'accordo con questa visione comunista delle soluzioni possibili
diventi uno che gode se un poliziotto viene ucciso.

certo che è bello leggere ragionamenti e punti di vista
che non sembrano assolutamente di parte
ma si distinguono per rigorosità e onestà

[El Diablo]

Edit

[meanman]

In un paese civile e democratico la responsabilità è individuale.

Se questi 4 cretini erano gonfi di cocaina o altro e hanno commesso un grave reato
devono pagare con la prigione.

Lo stesso vale per appartenenti alle foze dell'ordine che commettono abusi.

Sono banalità, lo so, ma in Italia abbiamo perso il senso della realtà e della misura.

[Capitanvideo]

Vedi, il problema principale è la legge in Italia : se un delinquente mi spara, io posso rispondere al fuoco, ma se lo stesso delinquente mi spara, scappa e io gli sparo dietro, stincandolo, finisco nella merda. Ma che è normale questo?

Non e' proprio così.

Uno ti spara, ti colpisce e poi scappa: se tu rispondi al fuoco colpendolo alla schiena non penso proprio tu finisca in gattabuia.

Guai ne passi in ogni caso, su quello non ci sono dubbi.

Il problema e' che alcune volte la gente spara a ladri che scappano di casa, disarmati e senza avessero fatto nulla di male fisicamente. Se non sei in pericolo di vita non puoi e non devi sparare. Ed e' giusto così.

Un anno fa un negro mi ha rubato in negozio e poi e' scappato a gambe levate. Io l'ho seguito per un po, e sono armato, ma non mi e' nemmeno passato per l'anticamera del cervello di tirare fuori la pistola.

Se lo prendevo ovviamente una scarica di cazzotti gliela davo volentieri, se non fosse che il marrano ha fregato una bici e mi ha seminato

Casomai ci sarebbe da chiarire e migliorare la legge sulla legititma difesa, come nel caso dei poliziotti.

Se uno ti aggredisce a pugni massacrandoti e tu gli spari per difenderti, sono cazzi tuoi in tribunale, e questo non ha molto senso, anzi e' una puttanata.

Ovviamente poi le leggi sono fatte di merda, da gente di merda, quindi interpretabili a piacimento dai giudici. (di merda)

Basta non trovarne uno comunista e solitamente te la cavi (dopo anni di processi), basta tu non sia un pazzo assassino.

[kisho]

Vedi, il problema principale è la legge in Italia : se un delinquente mi spara, io posso rispondere al fuoco, ma se lo stesso delinquente mi spara, scappa e io gli sparo dietro, stincandolo, finisco nella merda. Ma che è normale questo?

Non e' proprio così.

Uno ti spara, ti colpisce e poi scappa: se tu rispondi al fuoco colpendolo alla schiena non penso proprio tu finisca in gattabuia.

qualche anno fa ad un amico sono entrati in casa per un furto. lui ed il fratello sono entrati e si sono trovati i ladri davanti, piccola colluttazione, ma i ladri sono riusciti a fuggire.

arrivate le forze dell'ordine e chiarito il caso, uno dei due carabinieri, in confidenza, suggerisce che: se vi ricapita una cosa del genere vi conviene buttarli giù dalla finestra o non intervenire. se per caso ferite il ladro ma non lo uccidete e lui vi denuncia andate voi nella merda!

ha ragione lonewolf, in italia è un gran casino in sto campo...

[Capitanvideo]

qualche anno fa ad un amico sono entrati in casa per un furto. lui ed il fratello sono entrati e si sono trovati i ladri davanti, piccola colluttazione, ma i ladri sono riusciti a fuggire.

arrivate le forze dell'ordine e chiarito il caso, uno dei due carabinieri, in confidenza, suggerisce che: se vi ricapita una cosa del genere vi conviene buttarli giù dalla finestra o non intervenire. se per caso ferite il ladro ma non lo uccidete e lui vi denuncia andate voi nella merda!

ha ragione lonewolf, in italia è un gran casino in sto campo...

E' un casino perche' le leggi sono fatte male, malissimo, non chiare e interpretabili a piacimento.

E la legittima difesa non esiste in pratica.

Ormai solo il pensare che uno possa difendersi da solo inorridisce l'opinione pubblica, passi da pazzo scatenato, da "giustiziere".

Mi fermo perche' poi inizio la filippica contro lo Stato, il sistema, la democrazia ecc ecc che ha rotto i coglioni a molta gente

[kisho]

Mi fermo perche' poi inizio la filippica contro lo Stato, il sistema, la democrazia ecc ecc che ha rotto i coglioni a molta gente

ma quando hai ragione hai ragione

[matador72]

Vedi, il problema principale è la legge in Italia : se un delinquente mi spara, io posso rispondere al fuoco, ma se lo stesso delinquente mi spara, scappa e io gli sparo dietro, stincandolo, finisco nella merda. Ma che è normale questo?

Non e' proprio così.

Uno ti spara, ti colpisce e poi scappa: se tu rispondi al fuoco colpendolo alla schiena non penso proprio tu finisca in gattabuia.

qualche anno fa ad un amico sono entrati in casa per un furto. lui ed il fratello sono entrati e si sono trovati i ladri davanti, piccola colluttazione, ma i ladri sono riusciti a fuggire.

arrivate le forze dell'ordine e chiarito il caso, uno dei due carabinieri, in confidenza, suggerisce che: se vi ricapita una cosa del genere vi conviene buttarli giù dalla finestra o non intervenire. se per caso ferite il ladro ma non lo uccidete e lui vi denuncia andate voi nella merda!

ha ragione lonewolf, in italia è un gran casino in sto campo...

Una persona che conosco rientrando in casa si è trovato di fronte ad un "ladro" con refurtiva in una federa di un cuscino, dopo una colluttazione in cui ha avuto la meglio lo ha immobilizzato e telefonato ai carabinieri........

Denunciato per sequestro di persona....... in che paese viviamo?

[Parakarro]

credo che la discussione di questo 3D sia un'altra e cioè che nelle forze dell'ordine ci sono delle scheggie impazzite, dei teppisti in divisa che dovrebbero avere altri ruoli nella società... Stefano Cucchi, un criminale, è stato massacrato da altri criminali... Pena evidentemente eccessiva eseguita da persone evidentemente fuori ruolo.

Gabriele Sandri era un teppista, un ragazzo sbandato di una famiglia bene di Roma, un ragazzo fermato a BG con un macete nel baule... Un picchiatore che faceva a botte con la celere... E' stato ucciso da un colpo sparato dall'altra parte dell'autostrada da Spaccarotella un uomo che probabilmente, stanco e frustrato ha pensato che per prevenire gli incidenti allo stadio doveva uccidere qualche teppista...

[Plo Style]

credo che la discussione di questo 3D sia un'altra e cioè che nelle forze dell'ordine ci sono delle scheggie impazzite, dei teppisti in divisa che dovrebbero avere altri ruoli nella società... Stefano Cucchi, un criminale, è stato massacrato da altri criminali... Pena evidentemente eccessiva eseguita da persone evidentemente fuori ruolo.

Gabriele Sandri era un teppista, un ragazzo sbandato di una famiglia bene di Roma, un ragazzo fermato a BG con un macete nel baule... Un picchiatore che faceva a botte con la celere... E' stato ucciso da un colpo sparato dall'altra parte dell'autostrada da Spaccarotella un uomo che probabilmente, stanco e frustrato ha pensato che per prevenire gli incidenti allo stadio doveva uccidere qualche teppista...

Stefano Cucchi era un tossicodipendente, non un criminale.

[anxxur]

credo che la discussione di questo 3D sia un'altra e cioè che nelle forze dell'ordine ci sono delle scheggie impazzite, dei teppisti in divisa che dovrebbero avere altri ruoli nella società... Stefano Cucchi, un criminale, è stato massacrato da altri criminali... Pena evidentemente eccessiva eseguita da persone evidentemente fuori ruolo.

Gabriele Sandri era un teppista, un ragazzo sbandato di una famiglia bene di Roma, un ragazzo fermato a BG con un macete nel baule... Un picchiatore che faceva a botte con la celere... E' stato ucciso da un colpo sparato dall'altra parte dell'autostrada da Spaccarotella un uomo che probabilmente, stanco e frustrato ha pensato che per prevenire gli incidenti allo stadio doveva uccidere qualche teppista...

Stefano Cucchi era un tossicodipendente, non un criminale.

Qualche precedente penale l'aveva.
A scanso di equivoci, questo lo dico per amor di verità, non certo per giustificare ciò che gli hanno fatto.

[El Diablo]

In un paese civile e democratico la responsabilità è individuale.
Se questi 4 cretini erano gonfi di cocaina o altro e hanno commesso un grave reato
devono pagare con la prigione.
Lo stesso vale per appartenenti alle foze dell'ordine che commettono abusi.
Sono banalità, lo so, ma in Italia abbiamo perso il senso della realtà e della misura.

Pienamente d'accordo con te, sia che i reati siano fatti da criminali in divisa, sia senza.

credo che la discussione di questo 3D sia un'altra e cioè che nelle forze dell'ordine ci sono delle scheggie impazzite, dei teppisti in divisa che dovrebbero avere altri ruoli nella società... Stefano Cucchi, un criminale, è stato massacrato da altri criminali... Pena evidentemente eccessiva eseguita da persone evidentemente fuori ruolo.
Gabriele Sandri era un teppista, un ragazzo sbandato di una famiglia bene di Roma, un ragazzo fermato a BG con un macete nel baule... Un picchiatore che faceva a botte con la celere... E' stato ucciso da un colpo sparato dall'altra parte dell'autostrada da Spaccarotella un uomo che probabilmente, stanco e frustrato ha pensato che per prevenire gli incidenti allo stadio doveva uccidere qualche teppista...

Stefano Cucchi era un tossicodipendente, non un criminale.

Qualche precedente penale l'aveva.
A scanso di equivoci, questo lo dico per amor di verità, non certo per giustificare ciò che gli hanno fatto.

Infatti, un criminale ucciso da altri criminali,dato che uccidendolo lo sono diventati.
Anzi, diciamo che lo sono diventati nel momento stesso in cui hanno cominciato ad abusare della divisa che indossavano.

Una persona che conosco rientrando in casa si è trovato di fronte ad un "ladro" con refurtiva in una federa di un cuscino, dopo una colluttazione in cui ha avuto la meglio lo ha immobilizzato e telefonato ai carabinieri........
Denunciato per sequestro di persona....... in che paese viviamo?

Di merda, questo è chiaro da moltissimi anni ormai.

'sto topic riserva sempre delle chicche...
si chiama assassini in divisa e si trasforma in divise assassinate...(?)

quello che impressiona dei difensori d'ufficio,
è che dei due poveri carabinieri aggrediti (non ironico)
dicono che hanno fatto un errore procedurale
e non che professionalmente sono stati due coglioni.
che poi è lo stesso problema di quando le divise si macchiano di sangue.

quando si capirà che gestire l'ordine e avere il monopolio autorizzato della violenza
non è come fare il pane, sarà un gran bel giorno.


poi si aggiunge che per evitare l'aggressione L'UNICA soluzione
sarebbe sparare prima o massacrare di botte preventivamente...

ed inoltre se non sei d'accordo con questa visione comunista delle soluzioni possibili
diventi uno che gode se un poliziotto viene ucciso.

certo che è bello leggere ragionamenti e punti di vista
che non sembrano assolutamente di parte
ma si distinguono per rigorosità e onestà

Il rovescio della medaglia, se non volevi che si sporcasse questo topic potevi suggerire di aprirne uno apposito, o magari aprirlo tu stesso.
Nei topic degli amanti delle tette, troverai sempre chi parla di culi, e viceversa, ci hai mai fatto caso?
Mi pare che i difensori d'ufficio (come li chiami tu) abbiano qui evidenziato più volte l'errore da parte degli sbirri, il discorso si è poi spostato sull'uso delle armi, come da sempre si fa qui e nella vita reale.
Quando uno di questi teppistelli ti aprirà il culo, non sarà un bel giorno (tu sei solito fare di tutta l'erba un fascio,io no).
Per evitare l'aggressione non bisogna sparare per primi o riempire di botte, personalmente ho già spiegato che ci sono altre soluzioni, così come ho spiegato che in certe situazioni non ti danno il tempo di pensare, ed è lì che gli uomini in divisa (italiani ma non solo) sono portati a far cazzate.
Secondo il mio modestissimo parere, sei uno che gode se uno sbirro viene fatto fuori (so che dirai che non è assolutamente così, tranquillo).
Paura di ammetterlo? Che male c'è?
Tutti proviamo odio verso qualcosa o qualcuno, è umano, ma non nascondiamoci dietro le solite fresette retoriche della non polemica, per poi riempire il topic di frecciatine inutili.
Si nota un certo astio da parte, forse uno di questi cattivoni in divisa ti ha picchiato da piccolo? O da grande? E come mai?
Dato che nella tua risposta non ho letto nulla circa i quattro ragazzi che hanno fatto il casino,mi illustri la tua tesi difensiva su di loro?
Così, per parlare, senza polemica.

Certo che è bello leggere ragionamenti e punti di vista
che non sembrano assolutamente di parte
ma si distinguono per rigorosità e onestà. (cit.)

[Plo Style]

credo che la discussione di questo 3D sia un'altra e cioè che nelle forze dell'ordine ci sono delle scheggie impazzite, dei teppisti in divisa che dovrebbero avere altri ruoli nella società... Stefano Cucchi, un criminale, è stato massacrato da altri criminali... Pena evidentemente eccessiva eseguita da persone evidentemente fuori ruolo.

Gabriele Sandri era un teppista, un ragazzo sbandato di una famiglia bene di Roma, un ragazzo fermato a BG con un macete nel baule... Un picchiatore che faceva a botte con la celere... E' stato ucciso da un colpo sparato dall'altra parte dell'autostrada da Spaccarotella un uomo che probabilmente, stanco e frustrato ha pensato che per prevenire gli incidenti allo stadio doveva uccidere qualche teppista...

Stefano Cucchi era un tossicodipendente, non un criminale.

Qualche precedente penale l'aveva.
A scanso di equivoci, questo lo dico per amor di verità, non certo per giustificare ciò che gli hanno fatto.

Qualche precedente penale legato alla sua condizione di tossicodipendente, non lo rende ai miei occhi un criminale.

[kisho]

Il rovescio della medaglia, se non volevi che si sporcasse questo topic potevi suggerire di aprirne uno apposito, o magari aprirlo tu stesso.
Nei topic degli amanti delle tette, troverai sempre chi parla di culi, e viceversa, ci hai mai fatto caso?
Mi pare che i difensori d'ufficio (come li chiami tu) abbiano qui evidenziato più volte l'errore da parte degli sbirri, il discorso si è poi spostato sull'uso delle armi, come da sempre si fa qui e nella vita reale.
Quando uno di questi teppistelli ti aprirà il culo, non sarà un bel giorno (tu sei solito fare di tutta l'erba un fascio,io no).
Per evitare l'aggressione non bisogna sparare per primi o riempire di botte, personalmente ho già spiegato che ci sono altre soluzioni, così come ho spiegato che in certe situazioni non ti danno il tempo di pensare, ed è lì che gli uomini in divisa (italiani ma non solo) sono portati a far cazzate.
Secondo il mio modestissimo parere, sei uno che gode se uno sbirro viene fatto fuori (so che dirai che non è assolutamente così, tranquillo).
Paura di ammetterlo? Che male c'è?
Tutti proviamo odio verso qualcosa o qualcuno, è umano, ma non nascondiamoci dietro le solite fresette retoriche della non polemica, per poi riempire il topic di frecciatine inutili.
Si nota un certo astio da parte, forse uno di questi cattivoni in divisa ti ha picchiato da piccolo? O da grande? E come mai?
Dato che nella tua risposta non ho letto nulla circa i quattro ragazzi che hanno fatto il casino,mi illustri la tua tesi difensiva su di loro?
Così, per parlare, senza polemica.

Certo che è bello leggere ragionamenti e punti di vista
che non sembrano assolutamente di parte
ma si distinguono per rigorosità e onestà. (cit.)

sono daccordo col diablo... dare del coglione a due carabinieri ammazzati di botte gratuitamente non è giusto. non per un insano buonismo, ma perchè essendo esseri umani sono predisposti a fare errori. se io sbaglio il mio capo mi incula. se loro sbagliano muoiono. il fatto che per loro sia più pericoloso sbagliare non abbassa la percentuale di errore umano che può capitare.
io mi sono immaginato questi due carabinieri, con una certa esperienza comunque, che fermano stanchi ed in piena notte una macchina per un controllo di routine. nella vettura ci sono 4 giovani. no giovani, ma giovanissimi. questa situazione gli sarà capitato migliaia di volte nella loro vita di tutori della legge, e per migliaia di volte non hanno dovuto usare le procedure di sicurezza per cui sono stati addestrati. proprio quella volta sarebbe stato il caso di usarle, fatalità. ma se io mi metto nei loro panni, credo avrei fatto lo stesso errore.

detto questo... it:

Caso Cucchi, via al processo
«La sera dell'arresto era tranquillo»
Nella prima udienza ascoltati 8 carabinieri. Il maresciallo Mandolini: non disse di avere problemi di salute

ROMA - «La sera del 15 ottobre, quando dopo l'arresto fu portato nella caserma dei carabinieri della stazione Appia, Stefano Cucchi era tranquillo e spiritoso. Non disse di avere particolari problemi di salute... accennò ad una sofferenza di fegato... Aveva profonde occhiaie marroni, forse dovute all'uso di stupefacenti». Lo ha dichiarato il maresciallo dei carabinieri Roberto Mandolini, che era comandante della stazione Appia la sera in cui Cucchi fu arrestato.

PRIMA UDIENZA - Con la testimonianza del sottufficiale è cominciata la prima udienza dibattimentale del processo sulla morte di Stefano Cucchi, il romano di 31 anni fermato dai carabinieri per droga il 16 ottobre 2009 al Parco degli Acquedotti di Roma, e deceduto il successivo 22 mattina nella struttura di medicina protetta dell'ospedale Sandro Pertini. Dodici le persone imputate.

IMPUTATI - Alla III Corte d'assise di Roma, presieduta da Evelina Canale, dodici le persone imputate. Si tratta di sei medici che ebbero in cura il giovane (Aldo Fierro, Silvia Di Carlo, Flaminia Bruno, Stefania Corbi, Luigi De Marchis Preite, Rosita Caponetti), tre infermieri (Giuseppe Flauto, Elvira Martelli e Domenico Pepe) e tre guardie carcerarie (Nicola Minichini, Corrado Santantonio e Antonio Domenici). A seconda delle specifiche posizioni processuali, i reati contestati sono: lesioni e abuso di autorità, favoreggiamento, abbandono di incapace, abuso d'ufficio e falsità ideologica. I testimoni citati dai pm Vincenzo Barba e Maria Francesca Loy per l'udienza di giovedì sono otto carabinieri che il 15 ottobre 2009 effettuarono l'arresto di Cucchi per detenzione di sostanza stupefacente a fini di spaccio.

LA TESTIMONIANZA - Nel suo racconto, il marescialle Mandolini ha anche ricordato che a Cucchi, fermato insieme con Emanuele Mancini, che stava comprando da lui droga nella zona dell'Appio Claudio, al parco Lemonia, furono sequestrati hashish, ecstasy, cocaina e un'altra pasticca. Venne sequestrato anche denaro. Poi il sottufficiale ha ricordato che Cucchi, senza dare alcuna spiegazione, si rifiutò di firmare il verbale dell'arresto. La stessa notte fu poi trasferito in una cella della caserma di Tor Sapienza perchè all'Appia non c'erano celle. La mattina successiva fu portato in tribunale per il processo.

http://roma.corriere.it/roma/notizie/cr ... 6882.shtml

[Painkiller]

Vedi, il problema principale è la legge in Italia : se un delinquente mi spara, io posso rispondere al fuoco, ma se lo stesso delinquente mi spara, scappa e io gli sparo dietro, stincandolo, finisco nella merda. Ma che è normale questo?

Non e' proprio così.

Uno ti spara, ti colpisce e poi scappa: se tu rispondi al fuoco colpendolo alla schiena non penso proprio tu finisca in gattabuia.

qualche anno fa ad un amico sono entrati in casa per un furto. lui ed il fratello sono entrati e si sono trovati i ladri davanti, piccola colluttazione, ma i ladri sono riusciti a fuggire.

arrivate le forze dell'ordine e chiarito il caso, uno dei due carabinieri, in confidenza, suggerisce che: se vi ricapita una cosa del genere vi conviene buttarli giù dalla finestra o non intervenire. se per caso ferite il ladro ma non lo uccidete e lui vi denuncia andate voi nella merda!

ha ragione lonewolf, in italia è un gran casino in sto campo...

Una persona che conosco rientrando in casa si è trovato di fronte ad un "ladro" con refurtiva in una federa di un cuscino, dopo una colluttazione in cui ha avuto la meglio lo ha immobilizzato e telefonato ai carabinieri........

Denunciato per sequestro di persona....... in che paese viviamo?

E' impossibile.

Chi lo avrebbe denunciato? ha subito un processo?