[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[hoover]

Quanto ai Granata, poracci, pur di attaccare la Juventus evitano di difendere la loro società ed i loro tesserati. L'atteggiamento si commenta da solo. Vi squalificheranno i giocatori e poi magari fra tre anni scopriremo che erano innocenti. Bella roba.

Razor, la stai sparando grossa.Ora i granata starebbero addirittura accusando i loro giocatori per attaccare la Juve. Dai cazzo, tutto ciò è ridicolo, nessuno attaccherebbe la propria squadra senza motivo, sopratutto se si è ritornati in A dopo anni di purgatorio...

Io l'ho detto, il nuovo-vecchio corso degli Agnelli vi ha iniettato veleno in corpo, vedete nemici dappertutto...il calcio scommesse coinvolge decine di persone, tra cui Conte del SIENA (lo scrivo in grande così magari si vede meglio) e Bonucci del BARI.

No, coinvolge CONTE della JUVENTUS, BONUCCI della JUVENTUS e PEPE della JUVENTUS.
Io non mi fido di una giustizia sportiva che occulta le telefonate di alcune società e che permette un patteggiamento di 4 ridicoli mesi ad uno come CAROBBIO.
La Juventus è già stata condannata per un omicidio in cui non è mai stato rinvenuto il cadavere, non ci sto a farmi fottere la 2° volta, nè a farmi prendere per il culo da qualche intermilanista di merda che scrive frasi in pieno stile mafioso.

La Juve non è coinvolta. Il Siena ha preso 9 punti (5 dopo il patteggiamento) solo per incastrare la Juventus? Il Lecce finirà in Lega Pro nell'ambito di un'azione finalizzata a indebolire la Juventus? Da Singapore telefonavano per far si che qualche anno più tardi la Juve perdesse il suo tecnico? La Samp, l'Atalanta, il Torino, il Pescara hanno preso penalizzazioni per lo stesso motivo?

Siate razionali, anche se so che ora è difficile. Ma non è colpa vostra, è tutta colpa dell'atteggiamento della vostra società.

[zio]

Come ho già scritto hoover il problema sono le prove di accusa.
Davanti a quelle prove non puoi difenderti xchè sono aria fritta.
Come ho già scritto le telefonate di moggi erano prove reali.
La differenza è talmente palese che la vedrebbe anche un cieco.
Degli altri giocatori non scrivo perchè mi sono interessato solo di quelli della juve.
Oggi ho ascoltato Di Vaio. È incredibile che sia tirato in ballo da uno che dice che lo avrebbe sentito per accordarsi x la partita. Chiesto un anno di squalifica. Del bologna nessuno ha da dire niente?

[hoover]

Però Zio, se fosse così tutte le testimonianze in qualsiasi processo sarebbero inutilizzabili perchè non costituiscono prove reali. Se una persona sente Di Vaio che si accorda per combinare una partita per me quella costituisce una prova. Ovviamente poi si deve andare a fondo nelle indagini...

[Lonewolf]

Me ne sono guardato bene dall'entrare in ste discussioni, perchè c'ho ben poco da dire. Dico solo che trovo aberranti i sistemi utilizzati dalla giustizia sportiva in questo processo. Niente da invidiare ai metodi della Stasi nell'ex-DDR. Lì, le liti condominiali si risolvevano con spiate inventate e il poveraccio finiva in galera sotto torture. Qui è uguale: le prove stanno a zero al quoto. Solo chi è in malafede non lo riconosce, dai. Nonostante ciò, vengono dispensati anni di squalifica come noccioline, ma con una precisione chirurgica che dà a pensare. Io ho zero fiducia nella giustizia ordinaria, figuriamoci nell baracconata che è quella sportiva. Questo processo, tutto, è una gran porcata.
Detto ciò, che non si pensi che Lonewolf si sia rammollito, Conte+Bonucci+Pepe, tre tra quelli che mi stanno più sul cazzo tra i gobbi, avrei preferito vederli inculati con almeno uno straccio di prove. Così, godo solo a metà.

[Antonchik]

Dici bene. A me un eventuale arrivo dei beduini al Milan, non mi farebbe stare proprio tranquillissimo. È anche vero che, un conto è il ritorno d'immagine e gli introiti derivanti dal marketing di un club come il Milan, un altro col Malaga.
Tuttimodi, dei nomi fatti da te, io mi andrei a pigliare oggi stesso Toulalan e Maresca. E mi sistemo il centrocampo per benino.

Dipende dallo sceicco.

Ci vuole uno sceicco nerd, appassionato e occidentalizzato. Questo di Malaga era una brutta riedizione dell'invasione dei Mori.

Il sogno rimane sempre quello dei petrolrubli, con annessa invasione di S.Siro da parte di gnocche cosacche.

[Antonchik]

Questo è arrivato e ha detto che Bonucci era in combine.

Perdonatemi se insisto ma quali verifiche sono state fatte di questa affermazione?

Immagino che nessuno di noi, neppure zio, abbia in mano le carte di Palazzi o abbia potuto assistere agli interrogatori.
Sulla base di ciò è difficile sapere se e cosa è stato o non è stato verificato.
Peraltro sappiamo che alla Giustizia Sportiva basta spesso molto meno di un indizio o una prova per dare squalifiche e diffide.

Chiaro.

Quindi si aprono due scenari adesso.

O zio, che ci ripete quanto siano importanti prove e indagini in quest'ambito, ha le prove anch'egli, oppure condanna (anch'egli?) senza prove.

E' una matrioska infinita in cui si fa troppo uso della sensazione.

Nevvero, zio?

No. Io non dico che è innocente xchè non lo so.
Dico che non mi pare ci siano prove che sia colpevole. Idem i giocatori.
Ci sono alcune società prese con le mani nel sacco. Alcuni giocatori presi in evidenza di reato e rei confessi. Di altre posizioni invece solo parole su parole.

Ti faccio un altro esempio: di moggi c'erano le trascrizioni di telefonate che certificavano una vicinanza eccessiva fra team e arbitri. Quelle son prove. E per quelle la juve è stata giudicata colpevole. Non per aver falsato risultati perchè non c'erano evidenze nelle telefonate.
È chiaro il concetto?

Nonostante in realtà non capisca nulla di giurisprudenza, e la trovi una materia così distante, ho capito. Mi trovi d'accordo.

[scb]

La scarsezza tecnica e mediatica della nostra federazione è ormai proverbiale.

[hoover]

Me ne sono guardato bene dall'entrare in ste discussioni, perchè c'ho ben poco da dire. Dico solo che trovo aberranti i sistemi utilizzati dalla giustizia sportiva in questo processo. Niente da invidiare ai metodi della Stasi nell'ex-DDR. Lì, le liti condominiali si risolvevano con spiate inventate e il poveraccio finiva in galera sotto torture. Qui è uguale: le prove stanno a zero al quoto. Solo chi è in malafede non lo riconosce, dai. Nonostante ciò, vengono dispensati anni di squalifica come noccioline, ma con una precisione chirurgica che dà a pensare. Io ho zero fiducia nella giustizia ordinaria, figuriamoci nell baracconata che è quella sportiva. Questo processo, tutto, è una gran porcata.
Detto ciò, che non si pensi che Lonewolf si sia rammollito, Conte+Bonucci+Pepe, tre tra quelli che mi stanno più sul cazzo tra i gobbi, avrei preferito vederli inculati con almeno uno straccio di prove. Così, godo solo a metà.

Quelle chieste da Palazzi sono condanne da niente...è già molto che chi ha combinato un match possa rimettere piede in campo (ovviamente non nel caso di omessa denuncia).

In Scozia hanno spedito in quarta divisione i Rangers perchè non avevano i conti in ordine. I Rangers, cento e passa anni di storia del calcio scozzese, trattati come l'ultimo dei club e spediti a calci in culo in quarta divisione. Qua in Italia si sarebbero viste scene degne di Tripoli. Là invece hanno accettato la sentenza.
Quei giudici cosa sono in confronto a Palazzi?

Poi, ovviamente io non voglio difenderlo a priori, sia ben chiaro.

[smoke]

oggi A. Masiello è stato smontato come una costruzione dei lego, fino ad arrivare alla frase del legale dell'Udinese: "Non siamo qui a discutere se Andrea Masiello sia credibile o no. Che Andrea Masiello sia un bugiardo lo sappiamo tutti e lo sa anche il procuratore Palazzi".

[Razor77]

Me ne sono guardato bene dall'entrare in ste discussioni, perchè c'ho ben poco da dire. Dico solo che trovo aberranti i sistemi utilizzati dalla giustizia sportiva in questo processo. Niente da invidiare ai metodi della Stasi nell'ex-DDR. Lì, le liti condominiali si risolvevano con spiate inventate e il poveraccio finiva in galera sotto torture. Qui è uguale: le prove stanno a zero al quoto. Solo chi è in malafede non lo riconosce, dai. Nonostante ciò, vengono dispensati anni di squalifica come noccioline, ma con una precisione chirurgica che dà a pensare. Io ho zero fiducia nella giustizia ordinaria, figuriamoci nell baracconata che è quella sportiva. Questo processo, tutto, è una gran porcata.
Detto ciò, che non si pensi che Lonewolf si sia rammollito, Conte+Bonucci+Pepe, tre tra quelli che mi stanno più sul cazzo tra i gobbi, avrei preferito vederli inculati con almeno uno straccio di prove. Così, godo solo a metà.

Quelle chieste da Palazzi sono condanne da niente...è già molto che chi ha combinato un match possa rimettere piede in campo (ovviamente non nel caso di omessa denuncia).

In Scozia hanno spedito in quarta divisione i Rangers perchè non avevano i conti in ordine. I Rangers, cento e passa anni di storia del calcio scozzese, trattati come l'ultimo dei club e spediti a calci in culo in quarta divisione. Qua in Italia si sarebbero viste scene degne di Tripoli. Là invece hanno accettato la sentenza.


Quei giudici cosa sono in confronto a Palazzi?

Poi, ovviamente io non voglio difenderlo a priori, sia ben chiaro.

In Italia hanno mandato in Serie C2 la Fiorentina, non proprio una squadra ed una piazza da nulla. Il tuo mi sembre il solito qualunquismo.
Inoltre cosa cazzo c'entrano i conti sballati con le scommesse?

[Lonewolf]

Me ne sono guardato bene dall'entrare in ste discussioni, perchè c'ho ben poco da dire. Dico solo che trovo aberranti i sistemi utilizzati dalla giustizia sportiva in questo processo. Niente da invidiare ai metodi della Stasi nell'ex-DDR. Lì, le liti condominiali si risolvevano con spiate inventate e il poveraccio finiva in galera sotto torture. Qui è uguale: le prove stanno a zero al quoto. Solo chi è in malafede non lo riconosce, dai. Nonostante ciò, vengono dispensati anni di squalifica come noccioline, ma con una precisione chirurgica che dà a pensare. Io ho zero fiducia nella giustizia ordinaria, figuriamoci nell baracconata che è quella sportiva. Questo processo, tutto, è una gran porcata.
Detto ciò, che non si pensi che Lonewolf si sia rammollito, Conte+Bonucci+Pepe, tre tra quelli che mi stanno più sul cazzo tra i gobbi, avrei preferito vederli inculati con almeno uno straccio di prove. Così, godo solo a metà.

Quelle chieste da Palazzi sono condanne da niente...è già molto che chi ha combinato un match possa rimettere piede in campo (ovviamente non nel caso di omessa denuncia).

In Scozia hanno spedito in quarta divisione i Rangers perchè non avevano i conti in ordine. I Rangers, cento e passa anni di storia del calcio scozzese, trattati come l'ultimo dei club e spediti a calci in culo in quarta divisione. Qua in Italia si sarebbero viste scene degne di Tripoli. Là invece hanno accettato la sentenza.
Quei giudici cosa sono in confronto a Palazzi?

Poi, ovviamente io non voglio difenderlo a priori, sia ben chiaro.

Il discorso dei Rangers (ahimè, mi si è spezzato il cuore) non c'entra molto, Hoover. In un mondo normale, chi non ha i conti in ordine, dovrebbe fallire. In un mondo normale, appunto. In questo mondo di nani e ballerine, il discorso vale solo per certe piazze e per certi nomi. La Fiorentina è vero che venne spedita in C2, ma venne pure riportata a calci in culo in serie B per meriti sportivi e bacino d'utenza (cit.). Pure il Napoli fallì, ma ripartì dalla C1 se non ricordo male e comunque le promozioni le ottenne sul campo (sempre se non ricordo male). Però il discorso bilanci e fallimenti non c'entra. Qui si parla d'altro. Qui si parla di combine, di partite truccate e vendute, di accordi più o meno taciti. Si parla, ma senza avere un cazzo in mano. E' inutile che ci raccontiamo le fiabe, si sa che tutto il mondo del calcio è fatto di accordi, basta guardare lo schifo che si registra nelle ultime giornate dei campionati (a volte addirittura prima). Sulla base delle accuse di questo processo, si potrebbe tranquillamente perseguire ogni tesserato sulla base delle partite vergognose che si vedono ogni anno. Chiunque è in grado di capire che due squadre si sono accordate per un risultato. Non avrà le prove, ma ha più di un sospetto. Che vale quanto la delazione di un fantomatico pentito contraddetto da un numero assai maggiore di persone che affermano il contrario di ciò che dice. In breve, su queste basi, i campionati non dovrebbero neanche cominciare per mancanza di giocatori e allenatori.

[CanellaBruneri]

Me ne sono guardato bene dall'entrare in ste discussioni, perchè c'ho ben poco da dire. Dico solo che trovo aberranti i sistemi utilizzati dalla giustizia sportiva in questo processo. Niente da invidiare ai metodi della Stasi nell'ex-DDR. Lì, le liti condominiali si risolvevano con spiate inventate e il poveraccio finiva in galera sotto torture. Qui è uguale: le prove stanno a zero al quoto. Solo chi è in malafede non lo riconosce, dai. Nonostante ciò, vengono dispensati anni di squalifica come noccioline, ma con una precisione chirurgica che dà a pensare. Io ho zero fiducia nella giustizia ordinaria, figuriamoci nell baracconata che è quella sportiva. Questo processo, tutto, è una gran porcata.
Detto ciò, che non si pensi che Lonewolf si sia rammollito, Conte+Bonucci+Pepe, tre tra quelli che mi stanno più sul cazzo tra i gobbi, avrei preferito vederli inculati con almeno uno straccio di prove. Così, godo solo a metà.

Quoto il lupastro,per l'ottimo post non partigiano, anche allo scopo di non fare sentire solo zio

[zio]

Me ne sono guardato bene dall'entrare in ste discussioni, perchè c'ho ben poco da dire. Dico solo che trovo aberranti i sistemi utilizzati dalla giustizia sportiva in questo processo. Niente da invidiare ai metodi della Stasi nell'ex-DDR. Lì, le liti condominiali si risolvevano con spiate inventate e il poveraccio finiva in galera sotto torture. Qui è uguale: le prove stanno a zero al quoto. Solo chi è in malafede non lo riconosce, dai. Nonostante ciò, vengono dispensati anni di squalifica come noccioline, ma con una precisione chirurgica che dà a pensare. Io ho zero fiducia nella giustizia ordinaria, figuriamoci nell baracconata che è quella sportiva. Questo processo, tutto, è una gran porcata.
Detto ciò, che non si pensi che Lonewolf si sia rammollito, Conte+Bonucci+Pepe, tre tra quelli che mi stanno più sul cazzo tra i gobbi, avrei preferito vederli inculati con almeno uno straccio di prove. Così, godo solo a metà.

Quoto il lupastro,per l'ottimo post non partigiano, anche allo scopo di non fare sentire solo zio

Ringrazio l'onestà intellettuale di chi, tifoso avversario, riconosce l'imbarazzo di una giustizia sportiva così fatta.
Grazie canella. Direi le stesse cose anche se fossi davvero solo. Ma so di non esserlo.
Ascoltare oggi Di Vaio mi ha rinfrancato sulle opinioni che mi sono formato.

Ps. Io vedo stelle ovunque sulla barra di fondo. Tre, solo tre superzeta. Non esageriamo.

[hoover]

In Italia hanno mandato in Serie C2 la Fiorentina, non proprio una squadra ed una piazza da nulla. Il tuo mi sembre il solito qualunquismo.
Inoltre cosa cazzo c'entrano i conti sballati con le scommesse?

I Rangers non sono falliti, erano in liquidazione e c'era una nuova proprietà pronta ad intervenire, ma le altre squadre si sono opposte a questa soluzione. I tifosi hanno accettato la cosa senza teorie di complotto ecc. Immagina se Milan e Inter avessero votato contro la Juve...sarebbe stata la guerra civile. La Viola invece era fallita (a causa di Cecchi Gori). Tra l'altro poi fu rispedita su saltando la C1. Tutto regolare.

Il mio non è qualunquismo. Sto semplicemente confrontando due situazioni. Se li hanno mandati in quarta divisione perchè non avevano i conti in ordine (e quindi nulla a che vedere con l'antisportività e la truffa) cosa avrebbero fatto in caso di scommesse e partite truccate? -5 punti e via?

[hoover]

E' inutile che ci raccontiamo le fiabe, si sa che tutto il mondo del calcio è fatto di accordi, basta guardare lo schifo che si registra nelle ultime giornate dei campionati (a volte addirittura prima). Sulla base delle accuse di questo processo, si potrebbe tranquillamente perseguire ogni tesserato sulla base delle partite vergognose che si vedono ogni anno. Chiunque è in grado di capire che due squadre si sono accordate per un risultato. Non avrà le prove, ma ha più di un sospetto. Che vale quanto la delazione di un fantomatico pentito contraddetto da un numero assai maggiore di persone che affermano il contrario di ciò che dice. In breve, su queste basi, i campionati non dovrebbero neanche cominciare per mancanza di giocatori e allenatori.

Sulla parte riguardo a Fiorentina e Napoli sono d'accordissimo, mi sono sovrapposto scrivendo. Rende bene la differenza di approccio e di onestà tra noi e loro.

Sulla seconda parte invece, la vedo intrisa di "italianità inconsapevole". Un po' come il discorso di chi non fa lo scontrino. Quanti non lo fanno? Eppure sono solo pochi quello che vengono beccati...ed è impossibile beccarli tutti, qualcuno la sfangherà sempre.

Lo stesso vale nel calcio...quanti saranno stati gli accordi tra le squadre? Sicuramente tanti. Eppure quelli che sono saltati fuori devono essere puniti con la massima severità, di modo da scoraggiare giocatori e società dal fare nuovi accordi.

"Colpirne uno per educarne cento".